Πέμπτη 7 Οκτωβρίου 2010

ΠΕΡΙ ΜΕΣΚΟΥ

Ο Μέσκος συνεχίζει να πιστευει φυσικά πώς θέτει ερωτήματα καί περιμένει απαντήσεις. Ότι μέ τίς ελάχιστες γνώσεις πού διαθέτει γιά τό Σύμπαν τίναξε στόν αέρα τό σύνολο τής Πατερικής θεολογίας. Ταυτόχρονα δέ πιστεύει πώς είναι θεωμένος καί διαθέτει καί προσωπικότητα. Φυσικά εάν διαβάσει κάποιος μία παράγραφο από τό γραπτό ενός ανθρώπου μπορεί να καταλάβει με ευκολία σέ ποιά πνευματική κατάσταση βρίσκεται.

Ο χριστιανισμός προσπάθησε να ελευθερώσει τόν ειδωλολατρικό κόσμο από τήν άγνοια η οποία τόν οδηγούσε να λατρεύει τήν κτίση καί όχι τόν κτίσαντα. Σήμερα ο Μέσκος ακολουθώντας τυφλά τήν επιστήμη ΛΑΤΡΕΥΕΙ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ. Καί σάν όλους τούς φονταμενταλιστές τής γής δέν μπορεί να ανεχθεί τή διαφορετικότητα. Διότι εκμεταλλέυτηκε τήν εκκλησία όσο λίγοι καί διότι πρέπει να προστατεύσει τήν δειλία του.

Όλοι οι Πατέρες τής εκκλησίας διδάσκουν ότι ο κόσμος κτίστηκε από τόν Θεό έτσι ώστε να υπακούει στόν νόμο τής επιβιώσεως, στόν οποίο έπεσε καί ο άνθρωπος, τόν οποίο υπηρέτησε καί ο Μέσκος εργαζόμενος στήν εκκλησία.

Ένας από τούς οπαδούς του ξαναρωτά στήν τελευταία του ανάρτηση :

‘Λέτε "ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΑΛΛΙΤΕΡΟ ΔΥΝΑΤΟΝ ΑΠ ΤΑ ΔΥΝΑΑΤΑ ΣΥΜΠΑΝΤΑ" σας ρωτώ, από που συμπεραίνετε αυτό; ’’

Φυσικά η απόφανση αυτή είναι φιλοσοφική, διότι σημαίνει τήν δυνατότητα τού σύμπαντος, όπως καί τής φύσεως τού ανθρώπου, να υπερβεί τήν επιβίωση. Καί υπάρχουν πλέον αποδείξεις περί αυτού σέ όλο τόν φυσικό κόσμο. Τό μόνο εμπόδιο πού θέτει ο άνθρωπος καί στήν φύση, όχι μόνο στή δική του, είναι τό ΕΓΩ, τό οποίο τού δίνει τήν ψευδαίσθηση ότι είναι θεός, ενώ στήν ουσία απλώς επιβιώνει.

Άς θαυμάσουμε ένα υπέροχο δείγμα κενολογίας από τόν Γνώστη Μέσκο.!

Δυστυχώς αγαπητέ τα πράγματα δεν είναι έτσι απλά όπως τα θέτεις. Πέραν όσων λέει ο Αντώνιος το τι λέει και τι εννοεί ο Μάξιμος είναι εξαιρετικά πολύπλοκο και απαιτεί πολλές γνώσεις για να το καταλάβει κάποιος. Έχω γράψει και εγώ αλλά και άλλοι και έχω εξηγήσει στο Σοκ και Δέος γιατί ούτε ο Μάξιμος απαντά στα θεολογικά αδιέξοδα.

Αμέθυστος

5 σχόλια:

Αντώνης Χρυσόπουλος είπε...

Ένας από τούς οπαδούς του ξαναρωτά στήν τελευταία του ανάρτηση :

‘‘Λέτε "ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΑΛΛΙΤΕΡΟ ΔΥΝΑΤΟΝ ΑΠ ΤΑ ΔΥΝΑΑΤΑ ΣΥΜΠΑΝΤΑ" σας ρωτώ, από που συμπεραίνετε αυτό; ’’
Επειδή το σχόλιο ανήκει σε μένα κ.Αμέθυστε και με χαρακτηρίζετε σαν οπαδό του Μέσκου παρακαλώ για την επανόρθωση.
Δεν είμαι οπαδός κανενός,ούτε δούλος κανενός, σκεπτόμενος και διαλεγόμενος ναί. Και βλέπετε πως προσπαθώ να είμαι και κόσμιος, σεβόμενος το "πρόσωπο" των συνομολιτών μου, έστω κι αν όλοι κρυπτόμαστε πίσω από την ανωνυμία μας.
Παρακαλώ με τον ίδιο τρόπο να με αντιμετωπίζετε και σεις, υπακούοντας στο ευαγγελικό "πάντα όσα θέλετε ίνα ποιώσιν υμίν..." (Ματ7,12).
Antonios

amethystos είπε...

O/Antonios είπε...
Διάβασα με μεγάλο ενδιαφέρον και το άρθρο του κ.Αμπατζίδη και το σχόλιό σας επ αυτού κ.Μέσκο.
πολύ εύστοχα εντοπίζετε το προβληματικό του σημείο στην ΄ύπαρξη συντριπτικών "υλικων" και όχι θεωριτικών ή θεολογικών αποδείξεων ότι ο πραγματικός κόσμος από την αρχή του είναι πάντοτε ο αυτός, διέπετε από τους ίδιους φυσικούς νόμους που δείχνουν την αέναη μεταβολή (λέγε θάνατο, φθορά και γέννεση) και κίνηση ως συστατικό στοιχείο του σύμπαντος.
Ουδέποτε οι φυσικοί νόμοι του παρόντος σύμπαντος ήταν τέτοιοι που να επέτρεπαν την αιώνια διατήρηση των όντων.
Συνεπώς η πτώση μπορεί να είναι θεολογικός όρος και ισχυρισμός, δε μπορεί όμως να είναι πραγματικό γεγονός, μύθος ναι, αλήθεια καιιστορία όχι.
Εκλαμβάνοντας το μύθο όμως ως θεμελιώδες γεγονός η χριστιανική θεολογία έχτισε απάνω του πολυόροφο θεολογικό οικοδόμημα όπου αμαρτία, ενσάρκωση, θυσία, ανάσταση,θέωση και θεία οικονομία είναι οι πυλώνες του. Χωρίς το θεμέλιο όλα καταρέουν και μένει αναιτιολόγητη η ενσάρκωση του λόγου.
Γιατί ο "λόγος σάρξ εγένετο;" Γιατί το κακό υπάρχει; Γιατί οι ΄άνθρωποι να τιμωρούνται αιώνια!!! αν ζουν σύμφωνα με τη φύση τους;
Στο πλαίσιο της ιουδαιοχριστιανικής παράδοσης δεν μπορούν να απαντηθούν τέτοιου είδους ερωτήματα. Γι αυτό και η μετά βδελυγμίας απόρριψη της εξέλιξης και των επιστημονικών θεωριών για το πως του κόσμου.
Μία λύση για τη θεολογία θα ήταν η παραδοχή των βιβλικών διηγήσεων ως συμβολικο λόγο, ως απόσταγμα της εμπειρίας, θησαυρισμένη πείρα χιλιετιών ανθρώπινου βίου αποτυπωμένη σε λόγο.
Ή όπως με οδυνηρή ακρίβεια το λέτε, να θεωρηθούν σαν "Μια ακόμα διήγηση που ανέπτυξε η ανθρωπότητα στην προσπάθειά της να απαντήσει τα υπαρξιακά ερωτήματα των ανθρώπων. Μια διήγηση ανάμεσα σε πολλές άλλες."
Αυτό όμως αποκαθηλώνει την "μία και μόνη αλήθεια", και τη μία και μόνη αληθινή θρησκεία από το βάθρο της (υποθετικής) υπεροχής της έναντι των άλλων θρησκειών.
Κι επειδή η εκκλησία είναι κατά τη ρήση έξυπνου και τηλεοπτικής περσόνας ιεράρχη "ένας οργανισμός που θέλει να ζήσει" και ακόμα από αυτόν τον οργανισμό τρέφονται πολλοί και παρασιτούν ακόμα περισσότεροι
νομίζω πως είναι ουτοπικό να περιμένουμε κάτι τέτοιο.
Το πολύ πολύ να ομοιάσουν στο τέλος τον Σαμψών. Να συμπαρασύρουν στο οικοδόμημα πλήθος πολύ και να αφανιστούν ηρωικά με το "αποθανέτο η ψυχή μου μετά των αλλοφύλων".
Antonios

Ισχυρίζεστε αγαπητέ ότι τό παραπάνω κείμενο δέν γράφτηκε από οπαδό τού Μέσκου;
Μήπως δέν έχουμε ξεκαθαρισμένες τίς έννοιες;
Εμείς είμαστε ανώνυμοι επειδή είμαστε ανώνυμοι. Τά ονόματά μας υπάρχουν στό εσωτερικό.
Ο Μέσκος έγινε επώνυμος στίς πλάτες τού Κυρίου. Δέν είναι ανδρείο αυτό πού έκανε.
Άς θυμόμαστε επίσης ότι ο Μέσκος δούλεψε στήν "εκκλησία" υπηρετώντας τόν κληρικαλισμό. Ούτε αυτό είναι πρός τιμήν του.
Ούτε τό ότι υπέγραφε γιά χρόνια τά κείμενά του σε αποκρυφιστικό περιοδικό σάν ΗΓΟΥΜΕΝΟΣ, είναι πρός τιμήν του.

Ανώνυμος είπε...

Κύριε Αntonios

μου επιτρέπετε να ζητήσω μια διευκρινηση σε μια σας προταση;

Ετσι γραφετε:

"Γιατί οι ΄άνθρωποι να τιμωρούνται αιώνια!!! αν ζουν σύμφωνα με τη φύση τους;"

Παρακαλω..θα μας πειτε τι εννοειται; Τι εχετε κατα νου;

Τι θελετε να ζησετε, που η Μάνα Εκκλησια σας απαγορευει;

Μυρμιδόνας

Ανώνυμος είπε...

Μια ακομα απορια προν τον κύριο Αντώνιο.

Οταν επεστρεψε ο κύριος Μέσκος απο τις διακοπες του - και εγραψε το "Και τωρα τι;" (στις 31 Αυγ 2010) -

του εστειλα το παρακατω εμαιλ - το οποιο ομως βεβαια δεν δημοσίευσε!

Μηπως γνωριζετε κυριε Αντώνη, για ποιο λογο αραγε;
Ιδου το κειμενο μου:

Κυριε Μέσκο
μου κανει φοβερη εντυπωση, πως τα καταφερνετε παντοτε να αντιφάσκετε μεσα στο ιδιο σας το κειμενο!
Αυτο παρατήρησα και στο βιβλιο σας "Σοκ και Δεος" - και σε ολα τα γραπτα σας κειμενα ειναι διασπαρτη αυτη η 'διαφωνία' με τον ιδιον σας τον εαυτο!
Ελαχιστα παραδειγματα;
Ενω μονος σας γραφετε: "Φετος περασα το καλυτερο καλοκαιρι της ζωης μου" - λιγο πιο κατω σημειωνετε:
"οι διακοπες μου αφησαν μια πολυ πικρη γευση"!
***********************************
Ενω κατηγορειτε τον Νεοελληνα οτι ζει μεσα στο ψευδος - και σιγουρα εχετε δικαιο σε αυτο - λιγες προτασεις ομως πιο κατω, μολις 3-4 γραμμες σημειωνετε:
"θα μπω μεσα στην ταξη, και θα διδασκω ψεμματα στους μαθητες μου, θα 'διαδιδω' ψευδη"!
Αφου το κανετε ο ιδιος, τοτε πως κατηγορειτε τους αλλους;
***********************************
Ενω ο Θεος ειναι ψευδος και ψεμα, συμφωνα με τα λεγομενα σας παντοτε - πρωην ιερεας ειστε, δεν μπορει, κατι θα ξερετε..
..τελειωνετε το αρθρο σας: "Ο Θεος να βαλει το χερι Του"
Παλι καλα που δεν ζητησατε και της Πρεσβειες της Θεοτόκου δηλαδη!
***********************************
Και κλεινω:
Επειδή στα βιβλια σας, εχετε βαλθει να αποδειξειτε οτι δεν υπήρχε ποτέ Πτώσις των Πρωτόπλαστων...οτι αυτο ουτε λιγο, ουτε πολυ, ειναι ενα παραμύθι του Μωυση..
..μονος σας κανετε στο αρθρο σας μια τελεια περιγραφη του 'πτωτικου ανθρωπου'!
Ετσι ο Ελληνας ειναι: Ψευτης, απατεωνας, καλοπερασακιας, ληστης, λωποδύτης, εγωιστης, φιλοτομαριστης...κλπ!
Μην βιαστειτε κυριε Μεσκο να μου απαντησετε οτι αυτο το χαλι επικρατει μονο στην Ελλαδα, για το οποιο χάλι φταιει η 'εβραικη θρησκεια του Χριστιανισμου' - διοτι το ιδιο χάλι επικρατει παγκοσμιως...ανεξαρτητως φυλης, εθνικότητας, θρησκευματος κοκ!

Θα χαρω αν 'δημοσιευσετε' την απαντηση μου στην σελιδα σας.
Φανταζομαι ειστε κατα της λογοκρισιας, σωστα;
Και θα περιμενω με αγωνια το δευτερο μερος του "ΣΟΚ και ΔΕΟΣ" - εχετε νεότερες πληροφοριες ποτε περιπου θα κυκλοφορησει στην αγορα;
Μην μας κρατατε αλλο σε αγωνια!

Μυρμιδόνας

Υ.Γ: Ακομα περιμενω απαντηση απο τον κύριο Μέσκο - που κατα τα αλλα 'κόπτεται περι της Αληθειας' - και θελει να μας 'ανοιξει τα ματια' για να σωθει επιτελους η πατριδα μας!

Ανώνυμος είπε...

Καλησπέρα Ανώνυμε

Δεν ασχολουμαι με τον Μεσκο, με την έννοια που το γραφεις.

Εξαλλου, η μια και μοναδικη φορα που του εστειλα εμαιλ ητανε τοτε, στις 31 Αυγ!

Μαλλον σε βρισκω λιγο υπερβολικο, οτι απολαμβάνω την φτυσιά του! :)
*******************************

Θα σου απαντησω ομως γιατι 'ασχολουμαι' με τον Μεσκο.

Διοτι ειναι ο ΕΣΧΑΤΟΣ ΠΕΙΡΑΣΜΟΣ!

Το σεξ - το οποιο εν ταχυ αναφεραμε σε αλλη ανάρτηση του Αμέθυστου -

- θα ειναι για μενα προσωπικα "το ονομα" του Αντιχριστου!

Δεν θελω να ξερω, ποσοι Αρχιμανδριτες, στους Εσχατους καιρους, δεν θα αποστατήσουνε - για να 'απολαυσουνε' τις 'σαρκικες ηδονες'!

Ως εδω ολα καλα, πες οτι ειναι ανθρωπινο αυτο!
Δεν εχουμε ολοι την δυναμη να αντισταθουμε στον πειρασμο της σαρκος!

Ομως...άλλο αυτο, και άλλο αυτο που σκαρφιζονται μετα αυτοι οι ανθρωποι, για να ΕΠΙΒΙΩΣΗ η συνειδηση τους!

"Αφου εγω δεν ειμαι πορνη, και σιγουρα δεν ειμαι σαν τις αλλες, αφου ομως ζω σαρκικη ζωη" - τότε σιγουρα πρεπει να βρω πολυ δυνατα επιχειρηματα για να 'απαλυνω την ενοχη μου'!

Οποτε τι;
ΟΠΟΤΕ...τα βάζω μεχρι και με τον ιδιον τον Θεο!
Μεχρι που 'διαλυω' και την Εκκλησια!
Καλα, για την Αγια Γραφη, δεν το συζυταμε!
Ολα ειναι μυθος και ψεμα!
Απο την Πτώση των Πρωτοπλάστων θες να ξεκινησουμε - που δεν συνεβη ποτε...μεχρι τα θαύματα του Ιησου θελεις να καταληξουμε, τα οποια ήτανε διαφορα 'προχωρημενα τρικ' της εποχης εκεινης;

Με πορισμα;
Μα δεν υπαρχει Θεός!
Και αφου δεν υπαρχει Θεος, αρα και εγω καλα κανω, οπως ειπε ο φιλος μας ο Αντώνιος - οποιος εθεσε την ερωτηση και μετα 'ξαφανιστηκε':

Γιατι να μην ζω μια 'φυσιολογικη ζωη';

ΓΙα να βοηθησω τον Αντωνιο:

Το μονο που δεν του επιτρεπει η Εκκλησια ειναι να ζει τις αρρωστημενες του φαντασιώσεις στο κρεββατι! Τα ανωμαλα γουστα του!
Ολα τα αλλα του τα επιτρεπει!

Και συζυγο να βρει και να παντρευτει και να κανει ερωτα μαζι της!

Πως ΑΥΤΟΚΑΡΦΩΝΟΝΤΑΙ οι εχθροι του Χριστου απο μονοι τους!

Μα μια μανια που την εχουνε, να βαζουνε ΑΥΤΟΓΚΟΛ!

Μυρμιδόνας