Παρασκευή 27 Μαΐου 2016

Η Σύνοδος Κωνσταντινουπόλεως του 879/880 του ιερού Φωτίου, 8η Οικουμενική της καθόλου Εκκλησίας Ανατολής και Δύσεως - Γρηγορίος Λαρεντζκης


Η Σύνοδος Κωνσταντινουπόλεως του 879/880 
του ιερού Φωτίου, 8η Οικουμενική 
της καθόλου Εκκλησίας Ανατολής και Δύσεως

του Γρηγορίου Λαρεντζάκη, 
Καθηγητου Πανεπιστημίου του Graz

Ἐπειδή τελευταῖα γίνεται πολύς λόγος γιά τή Σύνοδο τοῦ ἱεροῦ Φωτίου ταῶν ἐτῶν879/880 στήν Κωνσταντινούποληἐπιθυμῶ νά ἀναφερθῶ στό σημαντικό αὐτό γεγονός δι’ ὀλίγωνὅπως προκύπτει ἀπό τήν ἱστορική ἔρευνα τῶν πηγῶν.
Ἐπισήμως ἀνεγνωρισμένη ἀπό Ἁνατολή καί Δύση τελευταία Οἰκουμενική Σύνοδος εἶναι ἡ ἑβδόμη τοῦ 787 στή Νίκαιαστήν ὁποία ἀποφασίσθηκε ἡ προσκύνησις τῶν ἱερῶν εἰκόνων.
Ὅμως ἡ Σύνοδος τοῦ ἱεροῦ Φωτίου τοῦ 879/880 εἶναι δυνατόν νά θεωρηθεῖ ὡς ἡ τελευταία Οἰκουμενική Σύνοδος Ἀνατολῆς καί Δύσεως.
Τήν ίδια Σύνοδο ὁρισμένοι την χαρακτηρίζουν ὡς ἀντιπαπική, διότι, ὅπως ὑποστηρίζουν, καταδικάστηκαν αἱρετικές παπικές ἀπόψεις ἤ γενικότερα ὅτι καταδικάστηκε ὁ Παπισμός.[1] Αὐτά ἀναφέρονται καί σέ «Πορίσματα-Ψήφισμα ἡμερίδας γιά τήν Ἁγία καί Μεγάλη Σύνοδο», πού προσφάτως πραγματοποιήθηκε ἀπό τέσσερεις Μητροπόλεις![2] Ἐκτός τούτου  ἰσχυρίζονται ὅτι δέν ἔχει προγραμματισθεῖ ἡ ἀναγνώριση τῶν δύο αὐτῶν ἀντιπαπικῶν Συνόδων (τοῦ 879/880 καί τοῦ 1351) στήν Ἁγία καί Μεγάλη Σύνοδο, διότι αὐτό ἔρχεται δῆθεν σέ ἀντίθεση μέ τίς οἰκουμενιστικές καί φιλοπαπικές τάσεις τῆς Ἁγίας καί Μεγάλης Συνόδου τῆς Ὀρθοδοξίας. Μέ αὐτούς τούς ἰσχυρισμούς θέλουν νά προσβάλουν τήν προσεχῆ Ἁγία καί Μεγάλη Σύνοδο.
Ἡ ἀναγνώριση τῆς 8ης Οἰκουμενικῆς Συνόδου εἶναι θέμα τῆς καθόλου Ὀρθοδοξίας καί θά μποροῦσε καί τώρα νά εἶχε συμπεριληφθεῖ. Ὅμως τό ὅτι δέν ἀσχολεῖται ἡ Σύνοδος μέ τό θέμα αὐτό, δέν ἀποτελεῖ λόγο μομφῆς, ἀλλά οὔτε καί περιοριστικό ἤ ἀνασταλτικό λόγο τῆς συγκλήσεως τῆς Ἁγίας καί Μεγάλης αὐτῆς Συνόδου. Ἡ ἀναγνώριση εἶναι δυνατόν νά γίνει καί σέ ἑπόμενη Σύνοδο. Ἄλλωστε καί ἡ Β΄ Οἰκουμενική Σύνοδος τοῦ 381 δέν ἀναγνωρίσθηκε ἀπό τήν ἀμέσως ἑπομένη Γ΄ Οἰκουμενική Σύνοδο τῆς Ἐφέσου τό 431 ὡς «Οἰκουμενική», ἀλλά ἀπό τή μεθεπόμενη, δηλαδή ἀπό τήν Δ΄ Οἰκουμενική Σύνοδο τῆς Χαλκηδόνος τό 451.
Αὐτό πού πρέπει νά διευκρινισθεῖ ἐδῶ εἶναι το ἑξῆς:


-Εἶναι ἡ Σύνοδος αὐτή τοῦ ἱεροῦ Φωτίου τοῦ 879/880 πράγματι ἀντιπαπική; Καταδίκασε τότε τόν πάπα Ρώμης Ἰωάννη καί τήν Ρωμαιοκαθολική Ἐκκλησία;
Ἀπάντηση:
Ἡ Σύνοδος τοῦ 9ου αἰῶνος ὄχι μόνον δέν ἦταν ἀντιπαπική, ἀλλά ἦταν ἀποτέλεσμα τῆς ἐντατικῆς καί καλῆς συνεργασίας ὅλων τῶν Πατριαρχείων Ἀνατολῆς καί Δύσεως, δηλαδή καί μέ τόν Πάπα τῆς Ρώμης. Κατά συνέπειαν ἡ Σύνοδος αὐτή ἦταν κοινή ὁλοκλήρου τῆς Ἐκκλησίας καί οἱ ἀποφάσεις της ἦσαν ἐπίσης κοινές καί τίς ἀναγνώρισαν οἱ Ἐκκλησίες Ἀνατολῆς καί Δύσεως, ὁπωσδήποτε δέ καί ὁ τότε Πάπας Ρώμης Ἰωάννης.
Γιά τόν λόγο αὐτόν, ἐπειδή ἔχει ὅλα τά ἐσωτερικά καί ἐξωτερικά χαρακτηριστικά γνωρίσματα μιᾶς Οἰκουμενικῆς Συνόδου θά πρέπει νά ἀνακηρυχθεῖ καί ἀπό τίς δύο Ἐκκλησίες Ἀνατολῆς καί Δύσεως ὡς 8η Οἰκουμενική, ὡς συνέχεια τῶν ἑπτά Οἰκουμενικῶν Συνόδων. Τήν ἄποψη αὐτή ἔχουν ἐκφράσει ἤδη καί ἀρκετοί Ρωμαιοκαθολικοί θεολόγοι, οἱ ὁποῖοι δηλώνουν κατηγορηματικῶς ὅτι κακῶς στήν Ρωμαιοκαθολική Ἐκκλησία θεολόγοι καί κανονολόγοι, ἀπό τόν 11ο αἰῶνα καί μετά ἀπαριθμοῦν τήν ἀντιφωτιανή Σύνοδο τοῦ 869/870 μεταξύ τῶν Οἰκουμενικῶν Συνόδων καί ὄχι τήν Σύνοδο τοῦ 879/880.[3]
Ἡ Σύνοδος αὐτή θά μποροῦσε νά χαρακτηρισθεῖ καί «ἑνωτική Σύνοδος ἤ Σύνοδος καταλλαγῆς», διότι ἀποκαταστάθηκε καί ἡ Κοινωνία μεταξύ τῶν Θρόνων Ρώμης καί Κωνσταντινουπόλεως, καθώς ἐπίσης μεταξύ τοῦ πάπα Ρώμης Ἰωάννου καί τοῦ Πατριάρχου Κωνσταντινουπόλεως ἱεροῦ Φωτίου. Ἄλλη καταδίκη τοῦ ἱ. Φωτίου δέν ὑπάρχει καί ἀπεβίωσε ἐν πλήρει ἐκκλησιαστικῇ κοινωνίᾳ μέ τόν Ρώμης.
Οἱ ἀποφάσεις τῆς Συνόδου αὐτῆς, τόσον οἱ δογματικές ὅσον καί οἱ θεσμικές εἶναι πολύ σημαντικές καί χρήσιμες. Συγκεκριμένα:
Στό βασικό θέμα τῆς πίστεως περί Ἁγίου Πνεύματος, ἀπεφασίσθη νά παραμείνει τό Σύμβολο τῆς Πίστεως ἀπαραχάρακτο, δηλαδή χωρίς τό filioque. Καταδικάστηκε τό filioque, τό ὁποῖο προσπαθοῦσαν οἱ Φράγκοι καί ὁ Κάρολος ὁ Μέγας νά ἐπιβάλουν, ἀλλά οἱ Πάπες ὑπεραμύνονταν τό Σύμβολο τῆς Πίστεως χωρίς τό filioque. Τότε στήν Ἐκκλησία τῆς Ρώμης ἐπισήμως στό Σύμβολο τῆς Πίστεως ούδόλως ὑπῆρχεν το filioque, το ὁποῖο προστέθηκε στίς ἀρχές τοῦ 11ου αἰῶνα, τό ἔτος 1014 ἀπό τόν Πάπα Βενέδικτο Η΄, μετά ἀπό ἕνα ὁλόκληρο αἰῶνα.
Ἀπό τήν Σύνοδο τοῦ ἱεροῦ Φωτίου ἀναγνωρίσθηκε ἡ 7η Οἰκουμενική Σύνοδος τῆς Νικαίας τοῦ 787 και ἐπικυρώθηκε, μέ τή συμφωνία καί τῶν παπικῶν ἀντιπροσώπων, ἡ αὐτονομία καί ἰσοτιμία τῶν θρόνων Ρώμης καί Κωνσταντινουπόλεως, δηλ. νά μήν ἀναμειγνύεται ὁ ἕνας στά ἐσωτερικά προβλήματα τοῦ ἄλλου.
Οἱ ἀποφάσεις ἔχουν σημασία καί ὄχι οἱ τάσεις ὑπερισχύσεως δικαιωμάτων. Τοῦτο κατέστη σαφές μέ τήν ἀπόφαση γιά τό δικαίωμα καταδίκης κληρικῶν ἤ λαϊκῶν ἤ ἐπισκόπων. Ὅσοι κατεδικάζοντο ἀπό τόν Ρώμης Ἰωάννην ἦσαν καταδικασμένοι καί γιά τόν Κωνσταντινουπόλεως Φώτιον. Ὅσοι κατεδικάζοντο ἀπό τόν Κωνσταντινουπόλεως Φώτιον ἦσαν καί γιά τόν Ρώμης Ἰωάννην καταδικασμένοι.
Ἐπίσης ἔγινε ἀποδεκτό νά ἰσχύουν καί νά εἶναι σεβαστά καί τά ἰδιαίτερα ἤθη καί ἔθιμα τῶν δύο Ἐκκλησιῶν Ρώμης καί Κωνσταντινουπόλεως, καθώς ἐπίσης καί τῶν ἄλλων θρόνων τῆς Ἀνατολῆς. Ὡς πρός τό θέμα τῶν διαφορετικῶν ἔθίμων, συνιστᾶ ἡ Σύνοδος, πολύ ὀρθά, νά μή δημιουργοῦνται ἔριδες καί φιλονεικίες. Ἐπίσης ἔγινε ἀποδεκτόν, ὅτι στήν Ἐκκλησία τῆς Ρώμης δέν γίνοται ἐπίσκοποι ἀπό τίς τάξεις τῶν λαϊκῶν. Ἐνῶ στήν  Ἐκκλησία τῆς Κωνσταντινουπόλεως εἶναι δυνατόν, ἐάν στίς τάξεις τῶν λαϊκῶν ὑπάρχουν καλύτεροι ὑποψήφιοι, νά ἐκλἑγονται ἐπίσκοποι.
Κατά τήν Σύνοδον αὐτήν, ὑπό τήν προεδρίαν τοῦ ἱεροῦ Φωτίου, καταδικάστηκε ἡ ἀντιφωτιανή Σύνοδος τοῦ 869/870 καί ἀποκαταστάθηκε πλήρως ὁ ἱερός Φώτιος μέ τήν συγκατάθεση ὅλων τῶν Πατριαρχῶν τῆς Ἀνατολῆς καί μέ τήν ἐπιβεβαίωση καί τῶν παπικῶν ἀντιπροσώπων, οἱ ὁποῖοι ἀνέφεραν καί τήν συγκατάθεση τοῦ Πάπα Ρώμης μέ ἐπιστολή, ἡ ὁποία ἀνεγνώθη καί στή Σύνοδο (ἥν προηκούσατε). Ἑπομένως ἀποκαταστάθηκε πλήρως καί ἡ διαταραχθεῖσα ἐκκλησιαστική κοινωνία μεταξύ τῶν δύο Ἐκκλησιῶν Ρώμης καί Κωνσταντινουπόλεως καί ἀσφαλῶς τοῦ Πάπα Ἰωάννου τοῦ Η΄ καί τοῦ ἱ. Φωτίου. «Ἡ Ἁγία Σύνοδος εἶπε...Καί νῦν εὐχαριστοῦμεν τῷ Θεῷ καί τῷ ἁγιωτάτῳ πάπᾳ Ἰωάννῃ ὡς ὁμονοοῦντι καί ὁμοφρονοῦντι ἡμῖν καί ἀσπαζομένῳ τήν ἕνωσιν τῆς τοῦ Θεοῦ Ἐκκλησίας καί συνεργοῦντι ἡμῖν εἰς πᾶσαν τήν τῆς καθ’ ἡμᾶς Ἐκκλησίας κατάστασιν, καί περιπτυσσομένῳ καί ἀσπαζομένῳ καί ὁλοψύχῳ διαθέσει ἑνουμένῳ πρός Φώτιον τόν ἁγιώτατον ἡμῶν δεσπότην καί ἀρχιερέα.»
Τήν Σύνοδο τοῦ ἱεροῦ Φωτίου καί τίς ἐπιστολές τοῦ πάπα Ρώμης Ἰωάννου ἐπικαλέσθηκε ὁ ἅγιος Μᾶρκος ὁ Εὐγενικός στή Σύνοδο τῆς Φερράρας Φλωρεντίας.
Ἐκτός τῶν ἀνωτέρω, οἱ ἀποφάσεις τῆς Συνόδου αὐτῆς χρησιμοποιήθηκαν μάλιστα καί στόν ἐπίσημο Θεολογικό Διάλογο μεταξύ τῆς Ὀρθοδόξου καί τῆς Ρωμαιοκαθολικῆς Ἐκκλησίας, γιά νά λυθεῖ ἕνα πρόβλημα σχετικό μέ τήν διαφορετική πρακτική τῶν δύο Ἐκκλησιῶν στά Μυστήρια τοῦ Βαπτίσματος καί τοῦ-Χρίσματος. Ἡ διαφωνία αὐτή δέν ξεπεράστηκε στήν ὁλομέλεια τῆς Μικτῆς Ἐπιτροπῆς καί παρεπέμφθη στή Συντονιστική Ἐπιτροπή, ἡ ὁποία συνῆλθε στό Opole τῆς Πολωνίας τόν Ἰούνιο τοῦ 1985. Ἐκεῖ συμφώνησε ἡ Ἐπιτροπή, ἀφοῦ ἐπικαλέσθηκε τίς ἀποφάσεις τῆς κοινῆς καί de facto 8ηςΟἰκουμενικῆς Συνόδου τῆς Κωνσταντινουπόλεως τοῦ 879/80, ὅπου θεωρεῖται σεβαστή, ὄπως ἐλέχθη, ἡ διαφορετική πρακτική τῆς αὐτῆς πίστεως, δηλαδή ἑνότης ἐν τῆ ποικιλίᾳ, μεταξύ τῶν δύο Ἐκκλησιῶν. Τήν πρόταση αὐτή τῆς Συντονιστικῆς Ἐπιτροπῆς ἐδέχθη ἡ ὁλομέλεια τῆς Μικτῆς Ἐπιτροπῆς στό Bari τῆς Ἰταλίας τήν 16η Ἰουνίου 1986 μέ τήν ὑπογραφή τοῦ κοινοῦ Κειμένου τοῦ ἐπισήμου Διαλόγου «Πίστις, Μυστήρια καί ἑνότης τῆς Ἐκκλησίας» ἀπό τούς ἀντιπροσώπους καί τῶν δύο Ἐκκλησιῶν.
Ἀπό Ρωμαιοκαθολικῆς πλευρᾶς ἐχαιρέτισε τήν χρησιμοποίηση τῶν ἀποφάσεων τῆς ἐν Κωνσταντινουπόλει Συνόδου τοῦ 879/880 γιά τή λύση τοῦ συγκεκριμένου προβλήματος στόν ἐπίσημο Θεολογικό Διάλογο τῶν δύο Ἐκκλησιῶν μας καί ὁ καθηγητής H. J. Schulz, ὁ ὁποῖος ἐτόνισεν: «Ἡ διεθνής μικτή Ἐπιτροπή Ὀρθοδόξων καί Ρωμαιοκαθολικῶν τοῦ Θεολογικοῦ Διαλόγου ἔπραξε καλῶς, ὅταν χρησιμοποίησε τήν Οἰκουμενική Σύνοδο τοῦ 879/880 ὡς φωνή τῆς κοινῆς Παραδόσεως στό ἐπίσημο κείμενο τοῦ Θεολογικοῦ Διαλόγου.».[4]
Γιατί, λοιπόν, θεωρεῖται ἀπό ὁρισμένους ἡ Σύνοδος αὐτή ἀντιπαπική;
Συνεπές καί ἀκόλουθο βῆμα θά ἦτο, ἡ Ρωμαιοκαθολική καί ἡ Ὀρθόδοξος Ἐκκλησία, ἴσως καί Εὐαγγελικές καί ἄλλες Ἐκκλησίες, ἀπό κοινοῦ νά ἀνακηρύξουν τή Σύνοδο Κωνσταντινουπόλεως τοῦ 879/80 ὡς τήν κοινή 8η Οἰκουμενική Σύνοδο τῆς καθόλου Ἐκκλησίας, μέ τό κύρος καί τίς συνέπειες, τίς ὁποῖες εἶχαν ἀναγνωρίσει τότε οἱ Ἐκκλησίες Ἀνατολῆς καί Δύσεως.
Τοῦτο θά εἶναι ἕνα πολύ θετικό οἰκουμενικό βῆμα στή σταθερή βάση τῶν κοινῶν ἀποφάσεων μιᾶς ἀνεγνωρισμένης Οἰκουμενικῆς Συνόδου, πρᾶγμα τό ὁποῖον ἀνέκαθεν ἐζήτει ἡ Ὀρθόδοξος Ἐκκλησία γιά τήν ἀποκατάσταση καί τῆς ἐκκλησιαστικῆς κοινωνίας.
Τοῦτο μπορεῖ νά γίνει καί σέ μιά ἑπόμενη Ἁγία καί Μεγάλη Σύνοδο!

[1] Ἔτσι ἀναφέρει μεταξύ ἄλλων καί ὁ Μητροπολίτης Φλωρίνης Θεόκλητος (www.romfea.gr . Σάββατο, 23 Απριλίου 2016), ὁ Μητροπολίτης Γλυφάδας Παύλος: ''Ερωτήματα περί την Αγία και Μεγάλη Σύνοδο'', www.romfea.gr  Τρίτη, 29 Μαρτίου 2016, ὁ Μητροπολίτης Πειραιῶς Σεραφείμ, ὁ καθηγητής π. Θεόδωρος Ζήσης κ.ἄ.
[2] Ἡμερίδα «ΑΓΙΑ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΗ ΣΥΝΟΔΟΣ˙ Μεγάλη προετοιμασία, χωρίς προσδοκίες» πού διοργανώνεται ὑπό τήν αἰγίδα τῶν Ἱερῶν Μητροπόλεων i) Γόρτυνος καί Μεγαλοπόλεως, ii)Κυθήρων καί Ἀντικυθήρων, iii) Γλυφάδας, Ἑλληνικοῦ, Βούλας, Βουλιαγμένης καί Βάρης καί iv) Πειραιῶς στό Στάδιο Εἰρήνης καί Φιλίας στόν Πειραιᾶ τήν 23η Μαρτίου 2016. Ι.Μ. Πειραιώς. Δευτέρα, 28 Μαρτίους 2016,www.romfea.gr  
[3] Περισσότερες πληροφορίες μέ συγκεκριμένα ὀνόματα καί νεώτερες ἀπόψεις πρβλ. Γρηγορίου Λαρεντζάκη, Τό καθῆκον τῆς Ὀρθοδοξίας γιά καταλλαγή καί ἑνότητα, Ἐξελίξεις καί προοπτικές σέ μεγάλα θέματα τοῦ οἰκουμενικοῦ διαλόγου, Ostracon Publishing, Θεσσαλονίκη 2014, 158ἑξ. 164ἑξ.
[4] Γρηγορίου Λαρεντζάκη, Τό καθῆκον τῆς Ὀρθοδοξίας γιά καταλλαγή καί ἑνότητα, 170.

ΣΧΟΛΙΟ: Κατανοεί άραγε ο άνθρωπος τί γράφει ή τουλάχιστον εμείς τί διαβάζουμε; Τό Βάπτισμα ανήκει στά ήθη καί τά έθιμα τών εκκλησιών; Εχουμε ήδη διαφορετικές πρακτικές τής αυτής πίστεως; Εχουμε δηλ. αυτονόμηση τής Πίστεως; Από τό περιεχόμενό της;  Εχει θεό πλέον αυτή η πίστη; Πώς διακρίνεται από τήν ειδωλολατρεία; Μήπως νομίζουμε ότι η ειδωλολατρεία δέν είναι πίστη; Η ενότης εν τή ποικιλία τών δύο εκκλησιών δέν σημαίνει πίστη στήν εκκλησία; ΕΙΝΑΙ Ο ΘΕΟΣ ΜΑΣ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ; Εάν αλλάξουμε στό κείμενο, δηλ. στό μυαλό τού καθηγητού τήν λέξη εκκλησία μέ τήν λέξη δημοκρατία,θά άλλαζε κάτι στό κείμενο; Σέ ποιό σημείο φανερώνει τό κείμενο τόν Θεό αυτών τών δύο εκκλησιών;  Τί σημαίνει ακριβώς Θεολόγος; Κυκλοφορούν ανάμεσά μας θεολόγοι χωρίς θεό καί τούς δίνουμε τήν προσοχή μας; Εχει αποδεχθεί ήδη ο λαός τού Κυρίου τήν στοχαστική θεολογία; Εκπροσωπείται η ορθοδοξία από τόν Σεραφείμ καί τόν Ζήση καί τόν Γλυφάδος; Εμείς δέν δεχόμαστε τήν εκπροσώπησί τους διότι η μέχρι τώρα πορεία τους δέν πείθει γιά τήν ορθοδοξία τους, παρά μόνον γιά τήν φιλαρχία τους. Γιατί αποσύρονται από τήν μάχη; Από τήν συμμετοχή τους στήν ψευδο-σύνοδο; Ποιός θά παλαίψει γιά τήν πίστη μας στόν Αληθινό Θεό; Πώς θά συντρίψουμε τά είδωλα; Καί άν φοβούνται τόν Βαρθολομαίο τί θά κάνουν μέ τόν Ζηζιούλα, τόν καθαυτό εωσφορικό εκπρόσωπο τής εποχής μας; Μπορούν θρασύδειλοι άνθρωποι νά εκπροσωπούν τήν ορθοδοξία; Τάχουμε χαμένα δυστυχώς καί δέν αρχίσαμε κάν νά ψάχνουμε νά τά βρούμε!!

Αμέθυστος


20 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Η Εκκλησία είναι Σώμα Χριστού και Αλήθεια, συνεπώς είναι μία και μοναδική. Δεν είναι δυνατόν να ταυτίζεται η έννοια της αλήθειας με την έννοια της πολλαπλότητας και διαφορετικότητας όπως επιτάσσει η πολιτική ορθότητα και η παγκοσμιοποίηση της νέας εποχής.Είναι 2 έννοιες ασυμβίβαστες.

Η εποχή μας δεν έχει σχέση με καμμία προηγούμενη.
Στον 20ο αιώνα συμβαίνουν ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ όσα προείπε ο Κύριος.Το 1948 ιδρύεται το κράτος του Ισραήλ, ο ΟΗΕ και το Π.Σ.Ε. Αιώνας επίσημης αθεϊας, και αποστασίας, "τεκμηριωμένης" με κορυφαίες "επιστημονικές" θεωρίες Νίτσε Φρόυντ Φρόμ Σαρτρ κτλ..
Ο θεολογικός λόγος θολός και συγκεχυμένος."Ηθη και έθιμα", "αποκατάσταση ενότητας και εκκλησιαστικής κοινωνίας"...
Για την θεολογική Αλήθεια θα μιλήσει κανείς;

Φιλιόκβε ("εξαφανίζει" το Άγιο Πνεύμα ως Υπόσταση ισότιμη με τις άλλες δύο, μετατρέποντάς το σε αγάπη μεταξύ Πατέρα και Υιού, Κτιστή θεία Χάρη (ακυρώνει την κατά χάριν Θέωση του ανθρώπου), Κοινωνία όχι Σώματος και Αίματος Χριστού, αλλά όστιας και τόσα άλλα..

Όσον αφορά τους προτεστάντες τα πράγματα είναι τραγικά. "Χειροτονίες" γυναικών και ομοφυλόφιλων, "γάμοι" ομοφυλόφιλων..
Πεντηκοστιανοί, μάρτυρες Ιεχωβά, Μορμόνοι κτλ.. όλοι μέλη του Π.Σ.Ε.

Δεν θέλω να πω ότι υπάρχει κάποιου είδους "συνωμοσία". ΟΜΩΣ ΔΥΣΤΥΧΩΣ, οι περισσότεροι θεολόγοι που ασχολούνται με τους οικουμενικούς διαλόγους έχουν σπουδάσει στο εξωτερικό (κυρίως σε Γερμανία), ΔΥΤΙΚΗ ΘΕΟΛΟΓΙΑ την οποία χαρακτηρίζει η απομάκρυνση από την Πατερική αλήθεια.

Επιπλέον λόγω παγκόσμιας αναστάτωσης (οικονομική κρίση, πολεμικές συγκρούσεις, άνοδος του Ισλάμ) θεωρούν ότι πρέπει να υπάρξει καταλλαγή, συνύπαρξη αλληλοπεριχώρηση ώστε να συνεχίσουμε να υπάρχουμε.
Όμως οι έννοιες είναι αλλοιωμένες. Όπως και στην πολιτική ορθότητα που επιβάλλει την ισοτιμία αλήθειας ψεύδους στο όνομα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, με αποτέλεσμα ο σύγχρονος άνθρωπος να βρίσκεται στην απόλυτη σύγχυση καλού και κακού, σωστού και λάθους.

Ο τελικός Κύριος της ιστορίας και του κόσμου είναι ο Θεός. Και Αυτός αγαπάει και ευλογεί μόνο την Αλήθεια Του και όχι το ψεύδος.
Αν για χάρη κοσμικών λόγων θυσιάσουμε την Μία Αλήθεια όχι μόνο δεν θα ευλογηθούμε αλλά θα καταποντιστούμε πνευματικά.
Όπως λέει ο Κύριος "Το όνομα έχεις ότι ζεις αλλά είσαι νεκρός".

Ανώνυμος είπε...

Mην απορρίπτεις τους π. Ζήση, Σεραφείμ, Μεταλληνό.. Άσε να δούμε τη συνέχεια..

Ανώνυμος είπε...

Νομίζω, ότι ο βασικότερος λόγος που τόσα 'επίσημα' πρόσωπα δεν μπορούν, ούτε και διανοούνται να υπερασπιστούν την πίστη μας απέναντι σε όλες τις κακοδοξίες, που έχουν ως κύριο εκφραστή τους τον αναγνωρισμένο διεθνώς καθηγητή κ. Ζηζιούλα, είναι πως στην Ελλάδα δυστυχώς εγκαταλείψαμε τον κόπο της γνώσης και μείναμε στην ευκολία της εντύπωσης... Σ' έναν τόπο, που 'δίδαξε' τη γνώση στην ανθρωπότητα... Ας μας γίνει τουλάχιστον αυτό μάθημα, να μην επαιρόμαστε με αέρα κοπανιστό...

Ανώνυμος είπε...

Έκαναν κάποιες διαμαρτυρίες. Θα έπρεπε πάντως να συμμετέχουν στην Σύνοδο και να υπερασπιστούν την αλήθεια.

Ανώνυμος είπε...

Και δεν είναι μόνο η σύγχυση, αλλά η μετατροπή του θεολογικού λόγου σε πολιτιστικό-κοινωνικό που περιγράφει τις αντιθέσεις αλήθειας-ψεύδους, σαν θέματα "εθνικών παραδόσεων" "ηθών και εθίμων" "ιδιοσυγκρασίας λαών" κτλ.. κτλ... Τυφλοί οδηγοί τυφλών!..

amethystos είπε...

Από τήν στιγμή πού δέν είναι σέ θέση νά αντιμετωπίσουν τόν Ζηζιούλα αλλά παρ' όλα αυτά επιμένουν νά υποδύονται τούς σωτήρες πραγματικά αξίζουν τήν αδιαφορία μας.

Ανώνυμος είπε...

6.59

Υπάρχουν αρκετοί άνθρωποι με γνώση. Απλά τόσα χρόνια δεν είχαν ασχοληθεί..Γινόταν διάφορα πράγματα τα οποία δεν μαθαίναμε στους οικουμενικούς διαλόγους.. Όπως και με τη σύνταξη των κειμένων της Συνόδου. Ο Ναυπάκτου έχει ξεκινήσει να ξεσκεπάζει τις κακοδοξίες του μ. Ζηζιούλα. Μακάρι να συνεχίσουν και άλλοι, να αφυπνιστούμε, να καταλάβουμε ότι κάτι δεν πάει καλά..

Ανώνυμος είπε...

Περιμένουμε και τον κ. Τσελεγγίδη να βγει μπροστά και άλλους καθηγητές όπως και Αγιορείτες μοναχούς!

Ανώνυμος είπε...

Δεν είναι φυσικά μόνο το θέμα των θεολογικών σπουδών σε Ευρώπη ή Αμερική. Υπάρχει και το πνευματικό παρασκήνιο. Ο Θεός επιτρέπει να πλανηθούν κάποιοι και να πιστέψουν στο "όραμα" της "ενωμένης χριστιανοσύνης" για διάφορους λόγους. Όπως και οι άθεοι, άπιστοι, αιρετικοί, οι οποίοι δεν αγάπησαν την αλήθεια ώστε να σωθούν όπως μας λέει ο Απ. Παύλος, γι΄αυτό ο Θεός επιτρέπει ενέργεια πλάνης.
Και η αλήθεια δεν είναι μόνο η θεωρητική του δόγματος, αλλά τα χαρακτηριστικά του Ίδιου του Θεού μας, όπως η Ταπείνωση η Άγια Απλότητα η Κένωση η Θυσία.Όταν υπάρχει οίηση, αλαζονεία, υλιστική ειδωλολατρική προσέγγιση των πραγμάτων, είναι εύκολο να πλανηθούμε και να πιστέψουμε σε υποτιθέμενο "επίγειο παράδεισο".
Το θέμα είναι όμως ότι το τοπίο είναι συγκεχυμένο. Δεν μιλάμε μόνο για επισκόπους αλλά για ολόκληρο τον θεολογικό κόσμο αλλά και γενικά τους πιστούς. Ο Κύριος όταν του είπαν να ξεριζώσουν τα ζιζάνια είπε ότι μπορεί μαζί να ξεριζώσουν και τον σίτο. Αυτό σημαίνει ότι μπορεί να μην ξεχωρίζουν ακόμα, αλλά και ότι ένα ζιζάνιο μπορεί να μεταστραφεί σε σίτο ή το αντίθετο. Υπάρχει περίπτωση κάποιος υποστηρικτής να μην έχει καταλάβει ακόμα τι συμβαίνει. Να χρειάζεται ακόμα χρόνο και περισσότερα δεδομένα μέσα στο μυαλό του. Κάποιοι σκέφτονται με αγαθό τρόπο. Το βλέπουμε και σε σχόλια ιστολογίων. Συμβαίνει σε όλους μας. Γιατί μπροστά σου βλέπεις ανθρώπους και όχι δαιμονικές μεθοδείες που τους επηρεάζουν.
Πρέπει όμως να δούμε ότι αυτά που ζούμε δεν έρχονται απ΄το πουθενά. Δηλαδή δεν είναι μια ωραία πολιτισμένη προσπάθεια ειρηνικής συνύπαρξης ανθρώπων πολιτισμών και θρησκειών. Είμαστε ένα βήμα πριν το χάραγμα. Τα τελευταία χρόνια ο κλοιός σφίγγει όλο και περισσότερο. Οικονομικό δέσιμο λαών, κρατών και πολιτών μέσω οικονομικής κρίσης, ηλεκτρονικά συστήματα ελέγχου, αντιρατσιστικοί νόμοι, αντιχριστιανικοί νόμοι, διωγμός της πίστης μέσα στην κοινωνία.. Έλεγχος ακόμα και της τροφής μέσω διάθεσης σπόρων αποκλειστικά από 2 πολυεθνικές στον πλανήτη αλλά των καταναλωτών αποκλειστικά από σούπερ μάρκετ.
Όλα αυτά που συμβαίνουν σε πολλά διαφορετικά πεδία έχουν μια πορεία παράλληλη, συντονίζονται από τον ίδιο νου (του Εωσφόρου) κατά παραχώρηση Θεού και θα καταλήξουν κάπου.

amethystos είπε...

Καλημέρα.Σοφή καί σωστή παρατήρηση.Αυτό είναι ένα μεγάλο μέρος τής πραγματικότητος. Ας προσθέσουμε μόνο ότι από τίς κεφαλές αρχίζει η σήψη. Κάτι πού μάς τό φανερώνει ήδη αυτή η ιστορική πραγματικότης καί είναι ήδη παράδοξο τό γεγονός ότι στά σημεία αυτά δέν τήν προσθέτουμε συνεχίζοντας τήν προσκόλλησί μας σέ μάταιες ελπίδες.

Ανώνυμος είπε...

Διαβάζοντας κανείς όλα αυτά τα κείμενα που δημοσιεύονται εδώ στον "Αμέθυστο", το πλήθος των μεταφράσεων που αναφέρονται στην 'πνευματική' ιστορία της Δύσης αλλά και στην Αρχαία Ελλάδα, σχηματίζει μιαν αρκετά σαφή εικόνα της ανθρώπινης και 'ιστορικής' πραγματικότητας. Είναι φανερό ότι η Δύση εργάστηκε επί πολλούς αιώνες με στόχο να εγκαταστήση επί γης μιαν απόλυτη δική της παντοκρατορία, κι αυτό υποστηρίχθηκε με πάρα πολλούς 'πνευματικούς' και 'εκκλησιαστικούς' τρόπους (Αυγουστίνος, Ακινάτης, σύνοδοι των παπών κ.τ.λ.). Η καθ' ημάς Ανατολή ακολούθησε, με τους πατέρες, τους αγίους, τους μάρτυρες και νεομάρτυρες, την οδό του Κυρίου: "Αγαπάτε αλλήλους" και "Όποιος θέλει να είναι πρώτος ανάμεσά σας, να είναι πάντων έσχατος". Η πορεία αυτού του κόσμου συνεχίζεται, και οι πνευματικές αυτές δυνάμεις εξακολουθούν, έστω και 'αόρατα', έστω και 'κρυφίως', να συγκρούονται, μέσα σε μας τους ίδιους πρώτ' απ' όλα. Θυμάμαι ένα μικρό σχόλιο του Αμέθυστου, εντός κειμένου: "Η Δύση άφησε την εξουσία εκτός σοφίας (κι αυτή έγινε απόλυτη, άναρχη και θηριώδης...), ενώ οι Έλληνες την ενέταξαν κι αυτήν στη σοφία (ίσως με τον βασιλέα-φιλόσοφο, καταλαβαίνω...)". Όλα είναι κατά κάποιον τρόπο παρόντα, την ίδιαν ώρα που και το Θηρίο της Αποκάλυψης ΄'προοδεύει'. Όμως η Αποκάλυψη, πριν απ' όλα, είναι Αποκάλυψη του 'εσφαγμένου Αρνίου' και Κυρίου ημών Ιησού Χριστού...

χαλαρωσε είπε...


Καλημερα αμεθυστε,

Ο Ναυπάκτου έχει ξεκινήσει να ξεσκεπάζει τις κακοδοξίες του μ. Ζηζιούλα.

Ο Ναυπακτου ειναι υπολογιστης.
Δεν το εχει ξεκινησει ο Ναυπακτου. Ελεος. Οπως εγαφε την προικα του Ρωμανιδη ετσι κανει κι εδω. Επειδη ασχολουμαστε χρονια με την αιρεση, και ιδιαιτερα το Ζηζιουλα, το λεω ΣΤΕΝΤΟΡΕΙΑ ΦΩΝΗ ΟΤΙ Ο ΑΜΕΘΥΣΤΟΣ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΕΡΓΑΣΙΑ. ΕΧΟΥΜΕ ΔΕΙ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΚΗ ΚΑΤΑΓΩΓΗ, ΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΤΕΤΟΙΑ, ΝΑ ΛΕΝΕ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ αλλα λογω ελλειψης πνευματος διακρισης μπερδευουν τα μπουτια τους. Υπαρχουν φωνες, που κατα την αποψη μας, κινουνται απο πνευμα αγαπης αλλα δεν μπορουν να σκαψουν τοσο βαθεια οσο πρεπει για να ξεριζωσουν την ριζα, και υπαρχουν και οι πρωταγωνιστες που δεν μπορουν να αποβαλλουν την αιρεση διοτι με αυτη τοσα χρονια τρωγαν και πιναν και αντι να αποσυρθουν στην ερημο για να γεμισουν μπαταριες που ελεγε και ο Αγιος Παισιος καθονται και κυνηγουν την ουρα τους και ταυτοχρονα σακατευουν και περιχαρακωνουν οτι καλο παει να γινει στρεφοντας τα ματια οσων νομιζουν οτι δυνανται προς την λαθος κατευθυνση. Ειναι μια κλασσικη μεθοδος αντιπερισπασμου. Θυματα της διαφοροι αστηριχτοι, φιλοδοξοι, αχετοι, ανανιψαντες και μη νιψαντες, οργανωσιακοι που βρηκαν επιτελους νοημα στη ζωη τους, εσχατοι που θελουν να γινουν πρωτοι με το ζορι, πρωτοι που ακομα δεν εχουν παρει χαμπαρι οτι διακονειται το μυσρτηριο της ανομιας. Και μενουν οι νηφαλιοι και νηφοντες να πολεμησουν τον εσμο και τους δαιμονες. Εδω στο αμεθυστο η προσφορα ειναι δωρεα και οχι υπολογισμενη.
Ο Πειραιως αν ειχε αρχιδια θα πηγαινε μεσα στη συνοδο και με την παρουσια του και μονο θα την ειχε κανει ΑΓΙΑ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΗ, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΥΡΙΟΙ ΚΑΙ ΑΔΕΡΦΟΙ. ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΤΟΝ ΣΚΥΛΟ, ΓΑΥΓΙΖΕΙ ΚΑΙ ΦΕΥΓΕΙ. ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΔΙΟΤΙ ΟΠΩς ΕΠΑΝΕΙΛΗΜΜΕΝΑ ΕΧΕΙ ΤΟΝΙΣΤΕΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΤΕΒΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΠΡΩΤΕΙΟ ΤΟΥ. ΟΜΟΙΩΣ Ο ΖΗΣΗΣ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΙ ΟΠΩΣ ΚΑΙ Ο ΣΤΑΜΟΥΛΗΣ ΟΤΙ Η ΑΙΡΕΣΗ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΨΗ ΤΟΥ ΖΗΖΙΟΥΛΑ, ΚΑΙ ΤΗΝ ΘΕΩΡΕΙ ΑΠΟΨΗ ΔΙΟΤΙ ΔΕΝ

ΒΛΕΠΕΙ ΑΙΡΕΣΗ ΣΤΟΝ ΖΗΖΙΟΥΛΑ. ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΙ ΑΙΡΕΣΗ ΣΤΟΝ ΖΗΖΙΟΥΛΑ.
ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ; ΤΙ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ; ΤΑ ΠΑΛΙΑ ΑΣΚΙΑ ΠΑΛΙΑ ΚΡΑΣΙΑ ΤΑ ΚΑΙΝΑ ΑΣΚΙΑ ΚΑΙΝΑ ΚΡΑΣΙΑ. ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ. ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΚΛΑΥΣΟΥΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΚΙ ΕΜΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΘΛΙΟΤΗΤΑ ΜΑΣ ΑΛΛΑ ΑΥΤΟΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΜΑς ΔΕΙΞΟΥΝ ΤΗΝ ΑΘΛΙΑ ΠΟΡΕΙΑ. ΟΣΟΙ ΒΛΕΠΟΥΝ ΑΛΛΙΩΣ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΦΟΒΑΜΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΔΟΥΝ ΠΟΤΕ ΤΟΥΣ ΤΟΝ ΓΚΟΝΤΟ ΝΑ ΕΡΧΕΑΤΙ.

Δεν διαφημιζω τον ιστοτοπο αλλα τα καισαρος καίσαρι.

Επιπλέον λόγω παγκόσμιας αναστάτωσης (οικονομική κρίση, πολεμικές συγκρούσεις, άνοδος του Ισλάμ) θεωρούν ότι πρέπει να υπάρξει καταλλαγή, συνύπαρξη αλληλοπεριχώρηση ώστε να συνεχίσουμε να υπάρχουμε.
Όμως οι έννοιες είναι αλλοιωμένες.

Και αν ακομα δωσουμε στις εννοιες τις διαστασεις τους παλι δεν ειναι λειτουργικες διοτι ο κοσμος αγνοει το επεκεινα. Απεναντιας στο εκκοσμικευμενο περιβαλλον οι σωστες διαστασεις των εννοιων λειτουργουν ως αλλη μια αποδειξη της ενοτητας στην πολυμορφια. Δεν εχουν ψιχα πιστης και ως εκ τουτου οι εννοιες λειτουργουν , οπως και ολα τα πραγματα της πιστεως, μονο σε περιβαλλον που ενεργει ο Θεος και οι μαθητες του.

Ανώνυμος είπε...

Kαλημέρα. Φυσικά, τις κεφαλές προσπαθεί να καταλάβει ο εχθρός ώστε να ρίξει όλο το οικοδόμημα. Ένα ολόκληρο αιώνα έχουν γίνει τόσα, που θα έπρεπε ήδη να έχουν βγει συμπεράσματα και για τον ρόλο των διαλόγων (ωραία ανάλυση κάνει ο π. Π.Χιρς) και για τα υπόλοιπα. Απορώ πως συμμετείχαν σε τόσα οικουμενιστικά καρναβάλια με αιρετικούς, βουδιστές, μουσουλμάνους, Ινδιάνους, Ένωση Μαγισσών(!) κτλ.. κτλ... Γνωστά και χιλιοειπωμένα αλλά ακατανόητα.. Από δω και πέρα όμως και μετά τη Σύνοδο ίσως να μη μας απασχολούν οι μάταιες ή μη ελπίδες γιατί θα μιλήσουν τα ίδια τα γεγονότα.. Θα ξεκαθαρίσει πιστεύω σιγά σιγά το τοπίο..

amethystos είπε...

Γειά σου φίλε χαλάρωσε. Τό πρόβλημα τών σημερινών χριστιανών είναι ολοφάνερο. Δέν είμαστε απόλυτοι. Δέν μπορούμε νά πάρουμε απόφαση. Λέμε πάντοτε ναί μέν αλλά. Διότι θέλουμε νά υπηρετούμε δύο Κυρίους. Ή ακόμη καλύτερα θέλουμε τόν Κύριο υπηρέτη μας καί δούλο μας. Οπως λένε ακόμη οι προτεστάντες, όποιος είναι οικονομικά πετυχημένος είναι ευλογημένος, έτσι καί εμείς λέμε ότι όποιος φοράει ράσσσο είναι αποδεδειγμένα χριστιανός.Κάθε εποχή ανανεώνει τούς άρχοντες στούς οποίους είμαστε δούλοι γιά νά μήν προλαβαίνουμε νά συλλάβουμε τήν κατάστασή μας.Τό στερέωμα έχει άπειρους αστέρες γιά νά μάς αναπαύουν στήν νύχτα τού βίου μας. Από τήν σημερινή πίστη λείπει ο Κύριος, ναί μέν αλλά υπάρχουν δικαιολογίες. Κανένας κληρικός δέν θά εναντιωθεί ποτέ στόν Ζηζιούλα διότι η αίρεση τής ευχαριστιακής εκκλησιολογίας τούς καλύπτει όλους. Είναι τρομερό τό είδωλο πού έστησε. Πολύ πούστικο. Στόν βωμό τού T(R)OMMASO D' AQUINO.

Ανώνυμος είπε...

Mην μπερδεύουμε όμως τις έννοιες. Άλλο η πνευματική ανωριμότητα, ο φόβος της ελευθερίας η ανάγκη να "εξουσιαστούμε" για να νιώσουμε ασφάλεια και σταθερότητα όπως ένα μικρό παιδί, και άλλο η πνευματική υπακοή με την έννοια που την άσκησαν όλοι οι Άγιοι για να ταπεινωθούν και να κόψουν το θέλημά τους. Ξέρουμε την "χαρούμενη υπακοή" του Γ.Πορφυρίου (όπως την ονόμαζε ο ίδιος) στους 2 γέροντές του. Απλά το πρόβλημα σήμερα είναι ότι έχουμε μπει σε άλλου είδους καταστάσεις.
Σε όλες τις εποχές υπήρχαν λάθος πρόσωπα σε λάθος θέσεις, γι΄αυτό ο άνθρωπος πρέπει να αποκτήσει Νου Χριστού. Η διστακτικότητα και η προσοχή επιβάλλεται σε αυτή τη φάση μέχρι να ξεκαθαρίσει το τοπίο.. Υπάρχει λυσσαλέος πόλεμος, πιστέψτε με ακούω συνέχεια βολές ενάντια στην Πίστη και την εκκλησία. Σχόλιο στον Αναστάσιο υποστηρίζει ότι το 85% των Ελλήνων είναι υπέρ του συμφώνου ομοφυλόφιλων για να δικαιολογήσει τη Ν.Δ. Η αποχριστιανοποίηση θα προχωρήσει ραγδαία με αυτή την κυβέρνηση. Θα φανερώσει την αποστασία που ήδη υπάρχει στην κοινωνία." Έσωθεν έριδες, έξωθεν μάχες". "Προσέχετε αγρυπνείτε και προσεύχεσθε"..

Ανώνυμος είπε...

Στο σχ. 11.42 η λέξη "ακατανόητα" για την συμμετοχή Ορθοδόξων πήγαινε σε κάποιους ανθρώπους όπως ο π. Ι. Ρωμανίδης. Δεν περίμενα ότι θα συμμετείχε και αυτός. Δεν ξέρω με ποιο σκεπτικό έγινε. Πραγματικά ακατανόητο.

χαλαρωσε είπε...

Ο Ρωμανιδης ηταν μαθητης του Φλωροφσκυ.

Ο φιλος που μας προτρεπει να μην μπερδευομαστε. Η διακριση που κανεις μας βρισκει συμφωνους αλλα για πιο λογο την κανεις δεν καταλαβαινουμε.

Το σχολιο μας ειναι ξεκαθαρο περι των εννοιων. Εμεις απλα λεμε οτι τα ονοματα βρισκονται στην φαση, και μαλλον ολοκληρωνεται, του αντι.

Η διστακτικοτητα και η προσοχη ειναι κοπρια για το τοπιο. ΤΟ ΕΥΝΟΟΥΝ. Οι κρυπτοχριστιανοι δεν αγιασαν οι μαρτυρες αγιασαν. Αυτοι που δυνανται βγαινουν μπροστα. Οι υπολοιποι αν εχουν νου Χριστου προσευχονται νυχθημερον γι αυτους και παρακαλανε τον Κυριο να αξιωθουν τετοιας χαριτος. Αν δεν εχουν, τοτε δεν εχουν τιποτε και καλα θα κανουν να κινηθουν επειγοντως.
Τα υπολογιστικα οχι στον Κυριο.
Αυτα για τον αρχοντα του κοσμου τουτου.
Υπαρχει η ιερα αδιαλλαξια.

Ανώνυμος είπε...

11:42
Φίλε, έχεις μαύρα μεσάνυχτα δυστυχώς. Συγγνώμη για την έκφραση, αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα. Ομίχλη φοβερή.
Τώρα πολλοί περιμένουν «να ξεκαθαρίσει το τοπίο...» (να βγουν κάποιοι κλπ). Παιδαριώδη πράγματα. Δεν ξέρουμε τι μας γίνεται.
Αυτοί που απορούν και δεν καταλαβαίνουν, ας συνεχίσουν να απορούν. Και να γράφουν ευσεβίστικα σχόλια.
Έχει ο Θεός. Αυτός πάντως δεν είναι ο τρόπος που αντιμετοπίζεται η αίρεση.
Θα ενεργήσουν αυτοί που γνωρίζουν. Και αυτό αρκεί.

Ανώνυμος είπε...

3.21

"Θα ξεκαθαρίσει το τοπίο" ως προς το τι θα κάνει καθένας και τι θέση θα πάρει, τουλάχιστον από αυτούς που είναι στον (λεγόμενο) αντιοικουμενιστικό χώρο σχετικά με την Σύνοδο.Το σχόλιο είναι συνέχεια του 9.39, δεν είναι ανεξάρτητο.
Εσύ καταλαβαίνεις άλλα. Ότι δήθεν περιμένω να καθαρίσει το τοπίο από τις κακοδοξίες της μεταπατερικότητας.

Τώρα, αν εκφράζεται μια απορία, για την συμμετοχή κάποιων ανθρώπων, αν ξέρεις απαντάς. Αν δεν ξέρεις δεν χρειάζεται να ειρωνεύεσαι. Υποτίθεται ότι γίνεται διάλογος. Ότι εκφράζουμε τις σκέψεις μας. Δεν το παίζουμε έξυπνοι. Δεν έχουμε να αποδείξουμε κάτι σε κανένα. Προσέχουμε να καταλαβαίνουμε τι θέλει να πει ο άλλος πριν του πούμε ότι δεν ξέρει τι του γίνεται. Με την αδιακρισία που μας δέρνει δεν είναι τυχαίο που φαγωνόμαστε μεταξύ μας.

Τι σχέση έχουν αυτά που είπα με αυτό που λες "Αυτός πάντως δεν είναι ο τρόπος που αντιμετοπίζεται η αίρεση.";; Που μίλησα εγώ για αντιμετώπιση αίρεσης; Λέγαμε για ανθρώπους στον θεολογικό και εκκλησιαστικό χώρο και τις θέσεις που παίρνουν σχετικά με την Σύνοδο που θέλει να προσδώσει εκκλησιαστικότητα στις αιρέσεις.Ο Αμέθυστος είπε να μην τρέφουμε ελπίδες για αντίσταση και εγώ είπα ότι θα δείξει.. θα ξεκαθαρίσει το τοπίο ως προς το αν θα αντισταθούν κάποιοι και ποιοί θα είναι αυτοί.


Σχετικά με την "διστακτικότητα και προσοχή".
Διστακτικότητα, όχι ως προς το να κάνεις ή να πεις κάτι για το οποίο είσαι σίγουρος, αλλά ως προς το να βεβαιωθείς ότι όντως κάτι είναι σωστό.
ΚΑΙ αυτό, έχει να κάνει με τους ανθρώπους που είναι στην επικαιρότητα εν΄όψη της Συνόδου, ΚΑΙ ΟΧΙ με υπεράσπιση δογμάτων τα οποία είναι δεδομένα σταθερά και αναλλοίωτα. Είναι και αυτό συνέχεια του 9.39.

χαλαρωσε είπε...

αγαπητε φιλε, δεν στοιχιζομαστε πισω απο αυτους ουτε δισεκατομυριοστο του δευτερολεπτου, αν ειναι δυνατον. Εχουν ολα τα μεσα, την ενημερωση, τις εδρες, τα δικτυα και δεν εχουν παρει χαμπαρι ακομη τι γινεται. Τι να βεβαιωθεις αν κατι ειναι σωστο.
ΖΗΤΗΣΕΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΣΟΥ ΕΔΟΘΕΙ;

ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΥΡΙΟ.

ΟΥΤΕ ΤΟΥ ΚΗΦΑ ΟΥΤΕ ΤΟΥ ΠΑΥΛΟΥ.

ΕΙΧΑΝΕ ΟΙ ΑΓΝΩΣΤΟΙ, ΠΕΡΑ ΓΙΑ ΠΕΡΑ, ΜΑΡΤΥΡΕΣ ΠΟΤΕ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΝ; ΑΝΑΡΩΤΗΘΗΚΑΝ ΑΡΑΓΕ ΤΙ ΚΑΝΟΥΝ; ΟΧΙ ΑΠΛΑ ΕΚΑΝΑΝ.
ΕΣΥ ΕΧΕΙΣ ΤΗΝ ΧΑΡΑ ΝΑ ΕΝΗΜΡΩΝΕΣΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΠΙΟ ΕΓΚΥΡΟ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΙΣΤΟΤΟΠΟ.

ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΚΟΤΕΣ ΦΟΒΟΝΤΑΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ. ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ. ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΓΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΔΙΝΟΥΝ.
ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ.
ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΖΗΤΑ.
ΟΙ ΑΠΟΨΕΙΣ ΠΕΡΙ ΤΟΥ ΚΟΝΤΟΣΤΕΚΟΜΑΙ ΙΣΧΥΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΤΗΧΟΥΜΕΝΟΥΣ.
ΠΙΣΤΟΣ ΔΕΝ ΚΟΝΤΟΣΤΕΚΕΤΑΙ. ΕΧΕΙ ΗΔΗ ΓΝΩΣΗ ΚΑΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ ΠΕΡΙ ΤΙΝΟΣ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΔΕΝ ΠΡΑΤΤΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΙΛΑ.
ΤΑ ΑΛΛΑ, ΝΑ ΜΕ ΣΥΜΠΑΘΑΣ, ΕΙΝΑΙ ΑΓΑΠΗΤΕ ΦΙΛΕ ΠΟΛΙΤΙΚΟΛΟΓΙΕΣ.