ΕΝΑΝ ΑΝΤΙ-ΒΑΡΘΟΛΟΜΑΙΟΝ ΕΧΟΜΕΝ;;;;
Ο Πατριάρχης κ. Βαρθολομαίος γράφει (Eπίσκεψις 583-20 /11/98, σελ.8): «Οι κληροδοτήσαντες εις ημάς την διάσπασιν προπάτορες ημών υπήρξαν ατυχή θύματα του Αρχεκάκου Όφεως και ευρίσκονται ήδη εις χείρας του Δικαιοκρίτου Θεού. Αιτούμεθα υπέρ αυτών το έλεος του Θεού, αλλά οφείλομεν ενώπιον Αυτού όπως επανορθώσωμεν τα σφάλματα Εκείνων».
ΛΟΓΟΣ ΓΕΝΙΚΟΣ ΚΑΙ ΑΟΡΙΣΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΟΣ. ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΣΥΝΘΗΜΑΤΟΛΟΓΙΑ.
ΕΝΑΣ ΠΑΝ-ΠΑΤΕΡΑΣ ΘΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΕΙ ΤΗΝ ΠΑΝΑΙΡΕΣΗ;
Ποιά εκκλησία κλυδωνίζεται; καί χάνεται;;; Η εκκλησία τών διαδόχων τών Αποστόλων. Η οποία όπως καί τό ιστορικό της αρχέτυπο, η διαδοχή τής Αυτοκρατορίας τού Μ. Αλεξάνδρου, καθότι ο Αλέξανδρος δέν άφησε διάδοχο,κατασπαρασσόμενη από τίς έριδες τών διαδόχων, θά βρεί ξανά τήν ειρήνη της στά χέρια τών Ρωμαίων.
Η Εκκλησία δέν σώζει, αποτελεί σώμα Χριστού μέ κεφαλή της τόν Κύριο, σώμα Αγίων, τήν οδό τών οποίων ακολουθούμε ευχόμενοι καί τήν δική μας σωτηρία. Οι Απόστολοι δέν ίδρυσαν τήν Εκκλησία.
Αυτός ο συμψηφισμός Αληθείας και ψεύδους μοιάζει με τους λογαριασμούς του καρακγιόζη. Κάποτε ο Χριστόδουλος συμμετείχε σε συνεδρίαση ενός εκκλησιαστικού συμβουλίου και το θέμα ήταν ένας τοίχος, αν θα έπρεπε να κτισθεί, για τον οποίο υπήρχε διαφωνία. Ο Χριστόδουλος, που ομολογουμένως δεν του έλειπε το πνεύμα, ρώτησε τον παπά του ναού, εσύ πάτερ τι λες; Προτείνω, απαντά ο παπάς, μία "ενδιάμεση" λύση! Δηλαδή τον ρωτά ο Χριστόδουλος ποιά είναι η "ενδιάμεση" λύση; Να φτιάξουμε τον μισό τοίχο ή αφού κτίσουμε τον τοίχο μετά να τον γκρεμίσουμε.
Ο Πατριάρχης κ. Βαρθολομαίος γράφει (Eπίσκεψις 583-20 /11/98, σελ.8): «Οι κληροδοτήσαντες εις ημάς την διάσπασιν προπάτορες ημών υπήρξαν ατυχή θύματα του Αρχεκάκου Όφεως και ευρίσκονται ήδη εις χείρας του Δικαιοκρίτου Θεού. Αιτούμεθα υπέρ αυτών το έλεος του Θεού, αλλά οφείλομεν ενώπιον Αυτού όπως επανορθώσωμεν τα σφάλματα Εκείνων».
ΛΟΓΟΣ ΓΕΝΙΚΟΣ ΚΑΙ ΑΟΡΙΣΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΟΣ. ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΣΥΝΘΗΜΑΤΟΛΟΓΙΑ.
ΕΝΑΣ ΠΑΝ-ΠΑΤΕΡΑΣ ΘΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΕΙ ΤΗΝ ΠΑΝΑΙΡΕΣΗ;
Ποιά εκκλησία κλυδωνίζεται; καί χάνεται;;; Η εκκλησία τών διαδόχων τών Αποστόλων. Η οποία όπως καί τό ιστορικό της αρχέτυπο, η διαδοχή τής Αυτοκρατορίας τού Μ. Αλεξάνδρου, καθότι ο Αλέξανδρος δέν άφησε διάδοχο,κατασπαρασσόμενη από τίς έριδες τών διαδόχων, θά βρεί ξανά τήν ειρήνη της στά χέρια τών Ρωμαίων.
Η Εκκλησία δέν σώζει, αποτελεί σώμα Χριστού μέ κεφαλή της τόν Κύριο, σώμα Αγίων, τήν οδό τών οποίων ακολουθούμε ευχόμενοι καί τήν δική μας σωτηρία. Οι Απόστολοι δέν ίδρυσαν τήν Εκκλησία.
Η κ. ΕΛΕΝΗ ΛΩΡΙΤΟΥ ΒΑΖΕΙ ΣΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΣΧΙΣΜΑΤΙΚΟΥΣ
Η κ. ΕΛΕΝΗ ΛΩΡΙΤΟΥ ΒΑΖΕΙ ΣΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΣΧΙΣΜΑΤΙΚΟΥΣ (π. ΕΥΘΥΜΙΟ ΤΡΙΚΑΜΗΝΑ, Π. ΣΗΜΑΤΗ, Δ. ΤΣΑΚΙΡΟΓΛΟΥ, Ι. ΡΙΖΟ ΚΑΙ Ν. ΣΑΚΑΛΑΚΗ)
=====
Πρέπει να καταλάβουμε, όταν αναφερόμαστε σε Άγια εκκλησιαστικά πρόσωπα, δεν αναφερόμαστε σε κάποιο κοινωνικό κλάμπ, αλλά σε μία χορεία αγίων που συνιστούν την εκκλησιαστική συνείδηση. Μήπως μπορούν να μας πουν ο π. Ευθύμιος και ο π. Σάββας την εκκλησιαστική τους αποδοχή; Ειδικά ο π. Ευθύμιος υπήρξε σύγχρονος του π. Αθανασίου Μυτιληναίου και μάλιστα έδρασε στην ίδια περιφέρεια της Λάρισσας και συμμετείχε στις διαμαρτυρίες υπέρ του Θεολόγου Λαρίσσης. Μήπως μπορεί να μας πει ο π. Ευθύμιος, η σχέση του με τον π. Αθανάσιο αν ήταν εκκλησιαστικώς φιλική, αν είχαν εκκλησιαστική συνεργασία, επικοινωνία, αν ήταν εκκλησιαστικώς εν τω αυτώ πνεύματι; Ώρα είναι τώρα να μας πει ότι η σχέση τους ήταν ανταγωνιστική. Δηλαδή ο π. Αθανάσιος δεν φοβήθηκε ανταγωνιστικά τον π. Επιφάνιο, όπου έστελνε τα πνευματικά του παιδιά όταν κατέβαιναν στην Αθήνα για σπουδές και φοβήθηκε τον π. Ευθύμιο!
Ας με συγχωρούν οι σεβαστοί πατέρες, όπως προανέφερα δεν μου αρέσουν οι συγκρίσεις, ο κάθε εκκλησιαστικός εργάτης έχει την αξία του, αρκεί μόνο νά ποτίζει, να κλαδεύει, να τρυγεί, να οικοδομεί και να μην ξερριζώνει αυτά που οι άλλοι φύτευσαν και να μην αποδομεί τα λιθάρια που οι άλλοι έβαλαν στο οικοδόμημα της Εκκλησίας.
Όσο μπορώ να γνωρίζω, δεν διεπίστωσα κάποια εκκλησιαστική επικοινωνία του π. Ευθυμίου με τον π. Αθανάσιο, αν και διασταυρώνοντο οι κύκλοι δραστηριότητός των. Εννοείται ότι την ίδια παρενόχληση, ό,τι κάνει στους σημερινούς πατέρες, έκανε και στον π. Αθανάσιο. Υπέστη και ο π. Αθανάσιος την άτεγκτο κριτική του π. Ευθυμίου και των πνευματικών του παιδιών, όταν στο τελευταίο στάδιο της ζωής του, όταν ήταν στο νοσοκομείο άρρωστος, επανέφερε το μνημόσυνο του μοιχεπιβάτου επισκόπου, ώστε να μπορέσει να έχει το μοναστήρι μία συνέχεια και να μπορέσει να χειροτονηθεί ο σημερινός ηγούμενος π. Πολύκαρπος. Ήταν κρίμα που δεν ρώτησε τον π. Ευθύμιο! Πολύ λυπάμαι για την αστοχία του αυτή!
Σε κάθε περίπτωση η Εκκλησία και οι Άγιοί Της δεν είναι υπόλογοι στον π. Ευθύμιο και στα πνευματικά του παιδιά. Οι Άγιοι, ο π. Θεόδωρος Ζήσης και όποιος αισθάνεται μία υπευθυνότητα απέναντι στο Θεό για την ποδηγεσία της Εκκλησίας, δεν είναι υπόλογοι σε κανέναν Σημάτη, Τσακίρογλου, Ρίζο όπως θέλω τα γυρίζω, πάπισα Ιωάννα, Χριστίνα κ.τ.λ.. Ο π. Θεόδωρος Ζήσης ωφείλει απερίσπαστος, χωρίς να επηρεάζεται από τις άτεγκτες κραυγές του κάθε άκαπνου σούπερ- αγωνιστή, να ποδηγετεί την Εκκλησία με βάση τα παραδεδομένα από τους Αγίους παλαιοτέρους και συγχρόνους. Έχει μαζί του την συνείδηση της Εκκλησίας και την προαναφερθείσα χορεία των συγχρόνων Αγίων. Ποιόν θα ακούσει αυτούς ή τον Ρίζο;
Επαναλαμβάνω, για πολλοστή φορά, την συγγνώμη μου από τον σεβαστό π. Ευθύμιο για τις συγκρίσεις. Όμως η αναμέτρηση με τον π. Επιφάνιο Θεοδωρόπουλο είναι οφθαλμοφανώς άνιση. Είναι δε αστείο κάποιοι, όπως ο φίλος Νίκος Σακαλάκης να πετροβολά τον π. Επιφάνιο και μάλιστα βασιζόμενος στον φίλο του Αυγουστίνο Καντιώτη.
Αδελφέ Νίκο Σακαλάκη λες τον π. Επιφάνιο να μην μπορούσε να τον πετροβολήσει ο ίδιος ο Αυγουστίνος και περίμενε εσένα να το κάνεις; Λες εκείνος να φοβήθηκε να το κάνει; Περιμένουμε φίλε Νίκο μία απάντηση, σε ποιό σημείο ο π. Θεόδωρος μίλησε για "ενδιάμεσο"στάδιο ανάμεσα στην ορθοδοξία και στη αίρεση, ότι δηλαδή μπορεί να υπάρξει συμψηφισμός της Αληθείας και του ψεύδους. Θα σου είμαστε υπόχρεοι να μας υποδείξεις αυτό το σημείο.
Αυτός ο συμψηφισμός Αληθείας και ψεύδους μοιάζει με τους λογαριασμούς του καρακγιόζη. Κάποτε ο Χριστόδουλος συμμετείχε σε συνεδρίαση ενός εκκλησιαστικού συμβουλίου και το θέμα ήταν ένας τοίχος, αν θα έπρεπε να κτισθεί, για τον οποίο υπήρχε διαφωνία. Ο Χριστόδουλος, που ομολογουμένως δεν του έλειπε το πνεύμα, ρώτησε τον παπά του ναού, εσύ πάτερ τι λες; Προτείνω, απαντά ο παπάς, μία "ενδιάμεση" λύση! Δηλαδή τον ρωτά ο Χριστόδουλος ποιά είναι η "ενδιάμεση" λύση; Να φτιάξουμε τον μισό τοίχο ή αφού κτίσουμε τον τοίχο μετά να τον γκρεμίσουμε.
Αν και παρακολουθήσαμε ολόκληρο το συνέδριο της Θεσσαλονίκης, εκτός του ότι παρακολουθούμε οι πάντες μέσω του διαδικτύου επί τόσα χρόνια τον π. Θεόδωρο, τέτοιες "ενδιάμεσες" λύσεις ποτέ δεν πρότεινε. Αντίθετα το πνεύμα του συνεδρίου ήταν ομολογιακό και όπως πάντα μίλησε για την ανάγκη ομολογίας και προσχωρήσεως, όσων δύνανται, στην διαμαρτυρία μέσω της εκκλησιαστικής αποτείχισης. Ο π. Ευθύμιος με τις ακρότητες που εκφράζει έχει φέρει μία σύγχυση στα πνευματικά του παιδιά. ‘Αλλοι βρίσκονται μέσα στην κλάψα και στην μίξα, γιατί βρίσκονται σε αδιέξοδο, κανείς όμως δεν μένει αστεφάνωτος, αβάπτιστος και αμύρωτος, γιατί η ζωή προχωρά πρέπει να γίνουν γάμοι και να γεννηθούν παιδιά και σε τελευταία ανάλυση ο καθένας κάνει ό,τι θέλει, δηλαδή στην πράξη εφαρμόζεται του πάσα ενός η "δυνητικότητα". Μερικοί δεν αισθάνονται καν την υποχρέωση για ομολογία, όμως είναι “υποχρεωτικώς”αποτειχισμένοι! Κάποιοι παραπάνω από την ομολογία βάζουν την τσέπη τους κ.ο.κ.
Παρακαλούμε τον π. Θεόδωρο απερίσπαστος να κάνει την δουλειά του και να μην φθείρεται από την ποταπότητα ουτιδανών ανθρώπων.
Η ΑΓΑΠΗ ΤΗΣ ΑΠΟΤΕΙΧΙΣΕΩΣ Η ΟΠΟΙΑ ΘΑ ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΗΣΕΙ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΤΟΥ ΑΠ. ΠΑΥΛΟΥ.
Ο Καντιώτης προσπάθησε νά επιβάλλει τήν Αγιότητα τού ΑΥΓΟΥΣΤΙΝΟΥ τών λατίνων, παρότι έχει ήδη καταδικαστεί από ορθόδοξες Συνόδους στό πρόσωπο τού ΒΑΡΛΑΑΜ τού Καλαβρού.
Αμέθυστος
Έχομεν , έχομεν , έναν αντι - Βαρθολομαίον και όσον πιό πολύν ογλήγορα τό κατανοήσειν κανείς , τόσον τό καλύτερον θά θεραπεύσει την ανισορροπίαν του !
ΑπάντησηΔιαγραφήΑλλά γιατί μιλάμε μέ " ν " ; Υπάρχει διάλεκτος που ονομάζεται " νιοστή " και πού μιλιέται ;
Άντε βρέ ! Θεράπευσον καμμίαν αρρωστίαν και σωμάτων μ....ν , αδέλφια είμαστεν !
ΑπάντησηΔιαγραφήΤό πρόβλημα είναι μόνον ότι ο αντιβαρθολομαίος εξαρτάται απολύτως από τόν Βαρθολομαίο. Είναι ο Πατέρας του. Χωρίς αυτόν δέν θά υπήρχε.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤί νά κάνουμεν από κάποιον πατέραν όλοι προέρχονται . Παρθενογένεσιν δεν γνωρίζουμεν !
ΑπάντησηΔιαγραφήΑλλά μιά στιγμή ! Βαρθολομαίον ποιόν Βαρθολομαίον ! Αφού επί Βαρθολομαίον είχε ρίξει πέτρα !
2.37 Μετά από σάς κυρία μου.
ΑπάντησηΔιαγραφή2.45 Αυτά διακινεί ο κακός καί κακόδοξος Ζηζιούλας.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕπί Βαρθολομαίου έγινε αντιβαρθολομαίος επειδή άκουγε ήδη τά βαρειά βήματα τού Ζηζιούλα νά πλησιάζουν τό Πατριαρχείο γιά νά τού βάλουν χέρι. Ο Ζήσης περίσσευε. Πώς νά αντιμετωπίσει ο μαθητής τόν δάσκαλο.
Ναί! έ ! Γιά φαντάσου !
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαι εσύ ρέ πίστεψες αυτά που διαδίδει ο Ζηζιούλας ; Τόσον μπόσικος είσαι ;
ΔιαγραφήΠοιός νά τό φανταστεί ότι ένας τέτοιος πανεπιστημιακός σάν τόν Ζήση, είχε δάσκαλο τόν Ζηζιούλα. Μέ τέτοιο διδακτορικό μάλιστα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑυτά τό Άγιο Πνεύμα σου τά αποκάλυψε ή ο " Κύριος " ;
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ Λωρίτου η οποία έχει τό άγιο πνεύμα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤό κατα δύναμιν! Τότε γιατί νά πηγαίνει κανείς κόντρα στό ρεύμα !
ΔιαγραφήΤελικά αυτό το: «Οι κληροδοτήσαντες εις ημάς την διάσπασιν προπάτορες ημών ... κλπ.», το είπε ή το έγραψε ποτέ στ' αλήθεια; Από τις τόσες φορές που το έχω δει να αναπαράγεται, και πάντοτε από την ίδια μερίδα ανθρώπων, τείνω να υποψιαστώ ότι πρόκειται περί "fake news". Καμιά παραπομπή υπάρχει; Θα ήθελα μια απάντηση και όχι του τύπου, "μπορεί να μην είπε αυτό ακριβώς, αλλά είπε τόσα άλλα και χειρότερα".
ΑπάντησηΔιαγραφήΝ.
Υπάρχουν τά στοιχεία τού πατριαρχικού περιοδικού στό οποίο πρωτοδημοσιεύτηκε. Διότι στήν συνέχεια γιά πολλά χρόνια τό επαναλάμβανε στά συνέδρια πού μιλούσε. Τό δέχθηκε καί ο Ζηζιούλας όταν ρωτήθηκε. Η παραπομπή υπάρχει ήδη πρίν τήν θελήσεις.
ΑπάντησηΔιαγραφήΆμα υπάρχει γράψτε την κι εδώ. Δεν την έχω δει πουθενά έως τώρα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΝ.
Περιοδικό Eπίσκεψις 583-20 /11/98, σελ.8)
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ Ζήσης τά πίστεψε.
ΑπάντησηΔιαγραφή11.20 καί 4.51, κόντρα στό ρεύμα πάνε οι μοντέρνοι, οι εκσυγχρονιστές, οι μετα-πατέρες καί οι κροκόδειλοι. Στήν βάπτιση τού Κυρίου γύρισε πρός τα πίσω η ροή τού ποταμού καί έκτοτε οι αγαπώντες τόν Κύριο ακολουθούν τό ρεύμα τής εκκλησίας ενώ οι κοκορόμυαλοι πάνε κόντρα στό ρεύμα, ικανοποιώντας τήν κενοδοξία τους.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔηλαδή θές νά πείς οτι η εκκλησία έγινε κατεστημένο και οι εκσυγχρονιστές πάνε κόντρα στο ρεύμα ; άντε χαμένε πήγαινε για σιέστα και άσε τίς φιλοσοφίες .Ξεκούρασε λίγο τό μυαλό σου !
ΑπάντησηΔιαγραφήΔέν διάβαζες καλά τά μαθήματά σου στό σχολείο. Τώρα είναι αργά. Δέν καταλαβαίνεις πλέον τί διαβάζεις.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤώρα που (ξανα)δημοσίευσες την παραπομπή, την είδα όντως να επαναλαμβάνεται πολλές φορές. Όμως από ένα περιοδικό που δεν κυκλοφορεί στο διαδίκτυο, πού βρέθηκαν τόσοι πολλοί που έχουν δει το εν λόγω απόσπασμα, και το αναδημοσιεύουν με την σχετική παραπομπή; Αμφιβάλλω εάν έστω και ένας έχει δει/διαβάσει το πρωτότυπο. Θα ήταν χρήσιμο και επιθυμητό για μένα, εάν κάποιος το έχει, να αναρτήσει κάπου το σχετικό απόσπασμα σε φωτογραφία ή pdf. Μέχρο τότε διατηρώ επιφυλάξεις. Άλλωστεεάν θέλει κάποιος να ψέξει τον Πατριάρχη, έχει μπόλικο υλικό για να το κάνει. Το συγκεκριμένο όμως κάπου δεν μου κολλάει.
ΑπάντησηΔιαγραφήN.
Πρόβλημά σου φίλε. Τό αναδημοσίευσε καί η Μητρόπολη Περιστερίου. Καί άν τό έβλεπες τί θά άλλαζε; Τόχεις πουλήσει τό μυαλό σου καί τήν αυτοκυριαρχία σου.
ΑπάντησηΔιαγραφή"..Τόχεις πουλήσει τό μυαλό σου καί τήν αυτοκυριαρχία σου."
ΑπάντησηΔιαγραφήWOW!!!
(ώ καρδιογνώστα!)
Ν.
Εάν κάνω λάθος, ευχάριστο. Ομως όλοι όσοι σχολιάζουν γνωρίζουν τήν στάση σου.
ΑπάντησηΔιαγραφήπαρακαιρο αλλα το ακουσα απο τον ιδιο τον Βαραθρολομαιο να το λεει και στην αρχη επαθα ενα ταρατατζουμ. Το εχει πει στα φορα. Ειναι γεγονος.
ΑπάντησηΔιαγραφή