Art Bell παίρνει συνέντευξη από τον Malachi Martin (2 από 7) α

Συνέχεια από: Δευτέρα 9 Μαρτίου 2026

Art Bell παίρνει συνέντευξη από τον Malachi Martin (2 από 7) α

Θα αναγκαστεί ο Πάπας Ιωάννης Παύλος Β΄ να παραιτηθεί; Αντίπαλες δυνάμεις μάχονται για την εξουσία γύρω από κρίσιμα ζητήματα. Θα υπάρξει άραγε κάποτε κύριος και κυρία Πάπας; Θα χειροτονηθούν γυναίκες ως καθολικοί ιερείς; Βρίσκονται οι παραδοσιακοί χριστιανοί στον δρόμο της επιστροφής στις κατακόμβες; Θα αναγνωριστούν οι γάμοι ομοφυλοφίλων;

Ο μακροχρόνιος μυστικός πόλεμος εναντίον του Πάπα Ιωάννη Παύλου Β΄, που διεξάγεται από ισχυρά μέλη της ίδιας της ιεραρχίας του —καρδιναλίους και επισκόπους στη Ρώμη, στις Ηνωμένες Πολιτείες και σε ολόκληρο τον κόσμο— έχει έρθει στο φως τους τελευταίους πέντε μήνες. Και πρόκειται να τελειώσει μέσα στους επόμενους δώδεκα.

Το έπαθλο είναι ο έλεγχος μιας από τις ισχυρότερες θέσεις στον κόσμο. Αυτό προβλέπει ο πρώην γνώστης των εσωτερικών του Βατικανού και συγγραφέας best seller Dr. Malachi Martin, στο τελευταίο του βιβλίο που έγινε εθνικό best seller, Windswept House.

Πρόκειται για ένα «διπλής ημέρας βιβλίο». Ήδη έχει αναγνωριστεί ως —παραθέτω— «ένα από τα ισχυρότερα βιβλία της δεκαετίας». Όπως και στα προηγούμενα best seller του, Vatican και The Final Conclave, ο Father Martin τραβά ξανά το παχύ πέπλο μυστικότητας που περιβάλλει την αρχαιότερη πολιτική δύναμη του κόσμου και την τεράστια οικονομική αυτοκρατορία που είναι γνωστή ως Βατικανό.

Αυτή τη φορά αποκαλύπτει έναν θανάσιμο παγκόσμιο πόλεμο. Μια εκστρατεία όπου ο νικητής τα παίρνει όλα, με στόχο τον έλεγχο του κέντρου εξουσίας του κόσμου. Έναν πόλεμο για τον ίδιο τον έλεγχο του παπισμού, ως νευρικό κέντρο της μοναδικής λειτουργικής, αυτοσυντηρούμενης παγκόσμιας δομής διακυβέρνησης.

Και απόψε νομίζω ότι θα αφήσω τον Dr. Martin να μιλήσει ο ίδιος. Αλλά πριν το κάνει, γιατρέ, καλωσορίσατε στο πρόγραμμα. Πώς θα προτιμούσατε να σας προσφωνούμε; Malachi, Dr. Martin, Father Martin;

Νομίζω ότι, υπό τις περιστάσεις —εφόσον με γνωρίζετε και σας γνωρίζω, και οι ακροατές σας επίσης— καλύτερα να με αποκαλείτε Malachi Martin. Όλοι γνωρίζουν ότι είμαι ρωμαιοκαθολικός ιερέας, ενεργός μάλιστα, και ότι έχω αρκετά διδακτορικά. Ας μη δώσουμε έμφαση σε κανένα από τα δύο.
Απλώς αποκαλέστε με με το όνομά μου, Malachi Martin.

Malachi, καλωσορίσατε στην εκπομπή.
Σας ευχαριστώ πολύ, Art. Είναι μεγάλη χαρά και τιμή.
Και για εμάς είναι χαρά που σας έχουμε εδώ. Να σας πω, στην τελευταία εκπομπή που κάναμε… δεν θέλω να πω ότι ξέσπασε η κόλαση, αλλά…
Θα ήταν κάπως εύστοχο στο πλαίσιο της συζήτησης, αλλά καταλαβαίνω τι εννοείτε.
Ίσως να έδινε λάθος εντύπωση.
Ίσως. Θα μπορούσατε, για τους ακροατές, να περιγράψετε το υπόβαθρό σας;
Ναι. Γεννήθηκα πριν από 76 χρόνια σε μια απομακρυσμένη γωνιά του Kerry στην Ιρλανδία, στον Ατλαντικό, σε ένα πέτρινο σπίτι. Σπούδασα στο Δουβλίνο.
Έπειτα μπήκα στο Τάγμα των Ιησουιτών. Έγινα Ιησουίτης το 1939, λίγο πριν από τον πόλεμο. Παρέμεινα Ιησουίτης μέχρι το 1964.
Στο μεταξύ έκανα ειδικές σπουδές. Εκπαιδεύτηκα ως ειδικός στις σημιτικές γλώσσες, στην ανατολική τέχνη και στην αρχαιολογία, καθώς και στην ανθρωπολογία και τη θεολογία, αποκτώντας διάφορα διδακτορικά.
Κατέληξα να θεωρούμαι ειδικός, αρχικά στα ζητήματα της Μέσης Ανατολής. Σταδιακά κλήθηκα να βοηθήσω έναν Πάπα που λεγόταν Ιωάννης ΚΓ΄, τον λεγόμενο «στρογγυλό Πάπα», Angelo Roncalli. Έπειτα τον διάδοχό του, τον Παύλο ΣΤ΄, ο οποίος πέθανε το 1978 και τον διαδέχθηκε ο Ιωάννης Παύλος Β΄, με έναν ενδιάμεσο Πάπα για 34 ημέρες, τον Ιωάννη Παύλο Α΄.
Το 1963–1964 πήγα στον Παύλο ΣΤ΄, τον οποίο γνώριζα πολύ καλά, και του ζήτησα άδεια να φύγω από τους Ιησουίτες, διατηρώντας τον όρκο της αγαμίας αλλά εγκαταλείποντας τον όρκο της φτώχειας ώστε να μπορώ να κερδίζω μόνος μου τα προς το ζην. Επίσης εγκατέλειψα τον όρκο υπακοής, ώστε να μην υποχρεούμαι να υπακούω ανθρώπους των οποίων τις πολιτικές δεν ενέκρινα και των οποίων τη θεολογία θεωρούσα —τουλάχιστον για το δικό μου μυαλό— όχι αρκετά ορθόδοξη.
Διότι τελικά πρέπει κανείς να βασίζεται στη δική του κρίση. Στο τέλος θα κριθείς μόνο για τη δική σου κρίση, όχι για όσα λένε οι άλλοι.

Ήρθα στη Νέα Υόρκη το 1965 και ζω εδώ από τότε — για τις αμαρτίες μου και για την ευτυχία μου.
Έγινα Αμερικανός πολίτης πέντε χρόνια αργότερα.
Ελπίζω λοιπόν να σας έχει φερθεί καλά η ζωή. Είστε ικανοποιημένος με τις αποφάσεις που πήρατε;
Δεν μπορώ να σας αποκαλώ Malachi. Με τόσα διδακτορικά πρέπει να σας αποκαλώ γιατρέ…
Στην πραγματικότητα, αν έπρεπε, θα έπρεπε να σας αποκαλώ Dr. Art.
Όχι, όχι. Κανένα διδακτορικό.
Λοιπόν, γιατρέ, είστε ευχαριστημένος με τις αποφάσεις που πήρατε στη ζωή σας; Θα αλλάζατε κάτι;
Όχι. Η ζωή ήταν καλή μαζί μου. Ο Θεός ήταν καλός μαζί μου. Όχι, δεν θα άλλαζα τίποτε.
Ίσως να άλλαζα κάτι μικρό εδώ κι εκεί — ξέρετε, όταν κοιτάζεις μια παλιά μηχανή, αλλάζεις ένα παξιμάδι, ρίχνεις λίγο λάδι σε κάποιον άξονα, γυαλίζεις έναν τροχό.
Αλλά συνολικά, η μηχανή λειτούργησε όπως έπρεπε, νομίζω — κατά την ανθρώπινη κρίση μου. Ο Θεός ας είναι ο κριτής μου.

Έχω πολλούς νέους ακροατές στο Σικάγο. Και δυστυχώς στο Σικάγο ο Καρδινάλιος Joseph Bernardin πέθανε.
Ναι.
Αναρωτιόμουν αν τον γνωρίζατε ή αν τον είχατε συναντήσει ποτέ, και αν θα θέλατε να πείτε κάτι στους ανθρώπους στο Σικάγο που σίγουρα θα τον νοσταλγούν.
Θα σας πω το εξής: κάθε θάνατος είναι ένα είδος συμβόλου της ανθρώπινης ήττας. Μια ζωή τελειώνει.
Και αυτό το τέλος της ζωής έρχεται μάλλον απότομα. Ξέραμε ότι ο Καρδινάλιος ήταν άρρωστος για αρκετό καιρό. Νομίζω ότι είπαν πως ο τελικός προσδιορισμένος λόγος ήταν καρκίνος του παγκρέατος.
Αλλά το τέλος ήταν γρήγορο, γιατί δεν περιμέναμε να συμβεί τόσο ξαφνικά.
Και όπως συμβαίνει συχνά σε τέτοιες περιπτώσεις, σχεδόν μέσα σε μια νύχτα ο άνθρωπος εξαφανίζεται μέσα στο κρύο της αιωνιότητας, όπως λένε οι Γάλλοι — le froid éternel.
Αν και η αιωνιότητα δεν χρειάζεται να είναι τόσο κρύα. Φωτίζεται είτε από την αγάπη του Θεού είτε από τη φωτιά της κόλασης, ανάλογα με το πού καταλήγει κανείς.
Έτσι, με έναν τρόπο, είναι πάντοτε μια ήττα.

Είναι πάντοτε ένα αίσθημα απώλειας. Ο Καρδινάλιος Bernardin ήταν ένας πολύ διακεκριμένος κληρικός. Καταγόταν από τη South Carolina και κατέληξε να βρίσκεται στην πιο πολυπληθή και σημαντική ρωμαιοκαθολική κοινότητα, το Σικάγο, στο τελικό αποκορύφωμα της πορείας του.
Λείπει τώρα, επειδή κατείχε μια τόσο κεντρική θέση. Και αυτή η θέση πρέπει να περιγραφεί ειλικρινά ως η θέση του ανθρώπου που βρισκόταν επικεφαλής μιας τεράστιας μηχανής. Πολλοί πίστευαν ότι θα μπορούσε να είχε γίνει ο πρώτος Αμερικανός Πάπας.
Ναι, και ο ίδιος πράγματι θα ήθελε να γίνει Πάπας. Και στην τελευταία μεγάλη δημόσια δήλωσή του —η οποία εξέπληξε πολλούς— ακούστηκε σχεδόν σαν παπικός λόγος. Ήταν μια συνέντευξη Τύπου και μια δήλωση που έκανε μόλις πριν από μερικές εβδομάδες, όπου πρότεινε ότι οι Καθολικοί θα έπρεπε να αναζητήσουν ένα νέο έδαφος ενότητας, όπως το αποκάλεσε.
Αυτό ήταν εντυπωσιακό, Art, διότι για τους Καθολικούς, παραδοσιακά, από την εποχή του Αυτοκράτορα Κωνσταντίνου, το έδαφος της ενότητας ήταν πάντοτε ο ίδιος ο παπισμός, ο ηγέτης. Και αυτή τη φορά ο Καρδινάλιος Bernardin απομακρυνόταν από αυτή τη θέση.
Οι συνάδελφοί του καρδινάλιοι στις Ηνωμένες Πολιτείες, ιδιαίτερα ο Καρδινάλιος Law της Βοστώνης, ο O'Connor της Νέας Υόρκης και ο καρδινάλιος της Φιλαδέλφειας, διαφώνησαν με όσα είπε, επειδή αναγνώρισαν αμέσως τον χαρακτήρα μιας παπικής διεκδίκησης σε εκείνη τη δήλωση.
Αυτό που έκανε εκείνη την ημέρα ο Bernardin ήταν να διατυπώσει το πώς πίστευε ότι θα έπρεπε να γίνει η Εκκλησία. Ήταν ένας παπικός λόγος. Και νομίζω ότι εκείνη την εποχή γνώριζε ήδη ότι θα πέθαινε σύντομα. Παρ’ όλα αυτά έκανε αυτή την προσπάθεια, επειδή ανήκε —και μάλιστα ηγούνταν— μιας ισχυρής παράταξης ανάμεσα στους καρδιναλίους.
Αυτή η παράταξη θα προτιμούσε να μειώσει σημαντικά τη σημασία του παπισμού και να τον μετατρέψει περισσότερο σε μια υπόθεση συναίνεσης μεταξύ των μεγάλων καρδιναλίων και επισκόπων της Εκκλησίας.
Αυτή ήταν λοιπόν η συμβολή του. Και προκάλεσε μεγάλη δυσαρέσκεια στη Ρώμη και έντονη συζήτηση εδώ.
Όσον αφορά τα επιτεύγματά του, δεν μπορεί κανείς να πει ότι ο Καθολικισμός άνθησε κατά τη διάρκεια της θητείας του ως Καρδιναλίου Αρχιεπισκόπου του Σικάγου.
Μόνο ένας στους έξι Καθολικούς πηγαίνει στη λειτουργία στο Σικάγο.

— Πώς συγκρίνεται αυτό με τον εθνικό μέσο όρο;
— Αρκετά χειρότερα. Ο εθνικός αριθμός δεν είναι τόσο χαμηλός.
Επιπλέον, αρκετές εκκλησίες έκλεισαν κατά τη διάρκεια της θητείας του. Ο Καθολικισμός ως τρόπος λατρείας του Θεού, του Χριστού, των αγγέλων και των αγίων, που αποτελεί την ουσία του Καθολικισμού, δεν άνθησε υπό τον Καρδινάλιο Bernardin. Δεν μπορούμε να ξεγελάμε τους εαυτούς μας ότι άνθησε.
Ωστόσο, υπήρξε μεγάλος δημόσιος ηγέτης με την έννοια ότι πήρε πρωτοβουλίες και διαχειρίστηκε με μεγάλη προσοχή και δεξιοτεχνία —σχεδόν με εξαιρετική επιδεξιότητα— ένα πολύ ισχυρό σώμα ανθρώπων, περίπου 280, που είναι γνωστό ως οι Αμερικανοί Επίσκοποι ή η National Conference of Catholic Bishops (NCCB), με το πολιτικό της όργανο, το NCCC.
Κατάφερε να το διαχειριστεί. Και επίσης, κατά τη διάρκεια της θητείας του, ανάγκασε σε ορισμένα ζητήματα τον Ιωάννη Παύλο Β΄ να υποχωρήσει. Το πέτυχε χρησιμοποιώντας επιδέξια την οικονομική εξάρτηση του Βατικανού από τα αμερικανικά χρήματα, δηλαδή τις συνεισφορές των επισκόπων των Ηνωμένων Πολιτειών που κρατούν το Βατικανό οικονομικά όρθιο.
— Δηλαδή ακόμη και για το Βατικανό το χρήμα μιλά;
— Νομίζω ότι μέχρι και τις πύλες της κόλασης το χρήμα μιλά.
— Καταλαβαίνω.
Να είμαι ειλικρινής: στις τελευταίες δύο ημέρες της ζωής του έγραψε στο Ανώτατο Δικαστήριο των Ηνωμένων Πολιτειών, προτρέποντάς το να μην επιτρέψει την ιατρικώς υποβοηθούμενη αυτοκτονία.
— Ναι, το έκανε.
Και σε αυτό υποστηρίχθηκε από εκατοντάδες οργανώσεις που πρότειναν το ίδιο. Παρεμπιπτόντως, και η κυβέρνηση Clinton δήλωσε ότι αποθαρρύνει οποιαδήποτε απόφαση του Ανώτατου Δικαστηρίου υπέρ της ιατρικώς υποβοηθούμενης αυτοκτονίας.

— Πώς θα απαντούσατε σε κάποιον που λέει: «Βρίσκομαι στο τελικό στάδιο μιας τρομερής ασθένειας, υποφέρω αφόρητα, η ζωή μου δεν έχει πλέον λειτουργικότητα, και δεν θέλω να περάσω αυτές τις τελευταίες ημέρες με πόνο. Θέλω να βάλω τέλος στη ζωή μου ή να με βοηθήσει κάποιος να το κάνω. Είναι η ζωή μου — ποιανού είναι άλλωστε;»
— Η δυσκολία στο να απαντήσει κανείς σε αυτή την ερώτηση είναι ότι δεν μπορεί να αντιμετωπιστεί μόνο ως προσωπικό ζήτημα. Εκτός αν κάποιος είναι εντελώς άθεος και δεν πιστεύει ότι ο Θεός έχει οποιοδήποτε δικαίωμα ή ρόλο σε οτιδήποτε — ή ακόμη ότι υπάρχει.
Το πρόβλημα είναι επίσης ότι κάτι τέτοιο ανοίγει ένα κουτί της Πανδώρας. Αυτό πιστεύει και η αμερικανική κυβέρνηση στις παρατηρήσεις της προς το Ανώτατο Δικαστήριο, το ίδιο πίστευε και ο Bernardin, και το ίδιο λένε εκατοντάδες οργανώσεις.
Επιπλέον υπάρχει και το γεγονός ότι σήμερα, μέσα στα όρια της ιατρικής πρακτικής και της ιατρικής ηθικής, μπορεί κανείς να λάβει παρηγορητικές θεραπείες για τον πόνο, που μειώνουν την ένταση του πόνου.
Αυτά τα φάρμακα μειώνουν σταδιακά τη ζωτικότητα. Δεν επιταχύνουν ακριβώς τον θάνατο, αλλά δεν προωθούν και τη ζωή. Ωστόσο, μειώνοντας τον πόνο, φέρνουν τον άνθρωπο πιο κοντά στο τέλος με πιο άνετο τρόπο.
Και τέλος, για έναν Χριστιανό, είναι εξαιρετικά σημαντικό ότι κάθε σταγόνα ανθρώπινου πόνου έχει αιώνια αξία, υπό το φως των παθημάτων του Θεανθρώπου στον Σταυρό, στον Γολγοθά.

Ξέρω ότι αυτό είναι μια δύσκολη διδασκαλία. Αλλά οι Χριστιανοί πιστεύουν ότι βρίσκονται εδώ για να προετοιμαστούν για τον Παράδεισο, όχι για να δημιουργήσουν έναν παράδεισο στη γη.
— Δηλαδή ο πόνος είναι μέρος αυτού που καλούμαστε να ζήσουμε;
— Ακριβώς. Αν έχω πόνο, αν έχω πονόδοντο, αν μια γυναίκα έχει δύσκολο τοκετό, αν χάσω ένα παιδί, αν έχω αρθρίτιδα ή κάποια ασθένεια, αυτό μπορεί και πρέπει να ενωθεί με τα λυτρωτικά πάθη του Ιησού Χριστού.
Αυτή είναι η βασική χριστιανική διδασκαλία.
Για όσους δεν είναι Χριστιανοί, καταλαβαίνω ότι δεν είναι ιδιαίτερη παρηγοριά. Αλλά ακόμη κι έτσι έχει σημασία.
— Φοβάμαι ότι βγάζει νόημα.
(Παρέμβαση παρουσιαστή για διάλειμμα)

Όσον αφορά την τρανσεξουαλικότητα ή τις εγχειρήσεις αλλαγής φύλου, δεν μπορεί κανείς σε καμία περίπτωση να πει ότι αυτό σημαίνει αυτομάτως δαιμονική κατοχή. Αυτό είναι ψευδαίσθηση.
— Σε σχέση με την τρανσεξουαλικότητα και την ομοφυλοφιλία, τι συμβουλή δίνετε αν κάποιος σας πει: «Πάτερ, είμαι ομοφυλόφιλος. Αγωνίζομαι με τον εαυτό μου. Δεν μου αρέσει αυτό που είμαι και αυτό που κάνω, αλλά νιώθω ότι με οδηγεί μια δύναμη και δεν μπορώ να σταματήσω»;
— Αν έχω την ευκαιρία και τον χρόνο —και όλα εξαρτώνται από πρακτικές συνθήκες— υπάρχει μια πνευματική αγωγή. Δεν είναι σωστό να την ονομάσουμε θεραπεία με την ψυχολογική έννοια. Είναι μια πνευματική αγωγή που μπορεί να λύσει ειρηνικά και επιτυχώς τον αγώνα που έχει κανείς με τη σεξουαλικότητά του, είτε πρόκειται για ομοφυλοφιλία, είτε για ετεροφυλοφιλία, είτε για τρανσεξουαλικότητα.
Αλλά είναι μια πολύ λεπτή πνευματική διαδικασία που πρέπει να γίνεται με εξουσία και δεξιότητα.
Μπορεί να γίνει. Δεν είναι μια ανεπανόρθωτη ή αμετάβλητη κατάσταση.
Το σημαντικό όμως είναι ότι δεν πρόκειται για ψυχοθεραπεία και δεν είναι εξορκισμός.
— Άρα ούτε ψυχοθεραπεία ούτε εξορκισμός;
— Όχι, όχι. Είναι μια πνευματική αγωγή.
Δεν θέλω να μπω σε λεπτομερή περιγραφή, γιατί θα χρειαζόταν ώρες για να εξηγηθεί. Αλλά υπάρχουν συγκεκριμένα βήματα που μπορούν να γίνουν.
Απαιτεί χρόνο, χρήματα και πρακτικές συνθήκες — όπως η δυνατότητα να βρίσκεται κανείς κοντά.
Όμως δεν είναι αδύνατη κατάσταση. Η φύση αυτής της αγωγής είναι πνευματική κατανόηση.
Ως ιερέας δεν έχω καμία απολύτως αμφιβολία γι’ αυτό. Είμαι ιερέας αδιάλειπτα από το 1954. Πριν από αυτό βρισκόμουν σε περίοδο εκπαίδευσης.
Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία. Υπάρχει βοήθεια, υπάρχει στήριξη. Υπάρχει βοήθεια, παρηγορία, με τη μορφή αυτού που στη χριστιανική θεολογία ονομάζεται χάρη του Θεού, η ιδιαίτερη υπερφυσική βοήθεια, η οποία πράγματι αποκαθιστά κάθε βλάβη που έχουν υποστεί οι δυνάμεις μας μέσα από τη ζωή.
Οι δυνάμεις μας όντως πληγώνονται, δυστυχώς. Από τον τρόπο που ζούμε και από αυτά που μας συμβαίνουν. Αν, ας πούμε, μεγαλώσω με έναν πατέρα που είναι ναρκομανής και μια μητέρα που είναι αλκοολική, θα έχω υποστεί βλάβη.
— Αυτό είναι σωστό, ναι.
Οτιδήποτε τέτοιο μπορεί να αποκατασταθεί. Αλλά ο κύριος παράγοντας που το επιτυγχάνει είναι μια ιδιαίτερη βοήθεια από τον Θεό, που ονομάζεται χάρη.
Είναι υπερφυσική. Δεν είναι διάσταση. Δεν είναι κάτι που το βάζεις στην τσέπη σου. Δεν είναι κάτι που το μετράς. Αλλά, Θεέ μου, είναι πανίσχυρη.

Εντάξει. Πάμε σε μια άλλη ερώτηση.

Στην τελευταία εκπομπή είπατε ότι στα επόμενα τρία, τριάμισι περίπου χρόνια πρέπει να κρατάμε τα μάτια μας στραμμένα στον ουρανό.
— Ναι.
Και, γιατρέ, πρέπει να σας πω ότι με την εκπομπή που έκανα χθες βράδυ, και με τόσες άλλες εκπομπές, με τους remote viewers, με όλους αυτούς τους διαφορετικούς ανθρώπους, με ιθαγενείς Αμερικανούς, όλοι λένε περίπου το ίδιο πράγμα. Κάτι έρχεται. Κάτι μεγάλο.
Κάτι έρχεται — αλλά αυτό συνοψίζει πραγματικά την όλη κατάσταση. Θέλω να πω, συνοψίζει τη νοοτροπία μας. Ξέρετε, Art, αν μπορούσα να σας διακόψω…
— Φυσικά.
Αυτό προδίδει το ιρλανδικό μου αίμα. Εμείς οι Ιρλανδοί πάντα διακόπτουμε ο ένας τον άλλον. Για να βελτιώσουμε αυτό που λέει ο άλλος.
Αν μπορούσα να πω το εξής: ό,τι κι αν πιστεύει κανείς, σε όλο το φάσμα των πεποιθήσεων — από έναν παλιομοδίτη ρωμαιοκαθολικό ιερέα σαν εμένα μέχρι κάτι ριζικά διαφορετικό — υπάρχει σήμερα μια κοινή αίσθηση ότι περνάμε μέσα από ένα παράθυρο, όπως λένε οι άνθρωποι, από μια εποχή, από μια κατάσταση της ανθρώπινης ύπαρξης, σε μια άλλη κατάσταση.
Και η μισή από τη σύγχυσή μας, τους καβγάδες μας, την ανυπομονησία μας και τους φόβους μας — πάνω απ’ όλα τους φόβους μας, γιατί ο φόβος είναι σήμερα κυρίαρχος παράγοντας, τόσο στη δημόσια όσο και στην ιδιωτική ζωή — οφείλονται στο γεγονός ότι όλοι αισθανόμαστε, χωρίς να μπορούμε να το προσδιορίσουμε με ακρίβεια, ότι πράγματι περνάμε μέσα από ένα παράθυρο ευκαιρίας.

— Συμβαίνει κάτι σαν επιτάχυνση.
— Ναι, κάτι συμβαίνει. Και δεν μπορεί κανείς να το γελοιοποιήσει.

Θυμάμαι τον Freud, το 1938, να δημοσιεύει μια δήλωση στη Βιέννη. Το παρακολουθούσα, επειδή ο πατέρας μου ήταν γιατρός. Ήμουν τότε ένας νέος δεκαεπτά ετών, αλλά με απορροφούσαν τέτοιες μελέτες.
Και έλεγε: γιατί συμβαίνει — το είπε σε μία από εκείνες τις ψυχαναλυτικές συναντήσεις που γίνονταν στη Βιέννη λίγο πριν από τον πόλεμο· τότε η Βιέννη βρισκόταν ήδη κάτω από τη λαβή του Hitler, με το Anschluss και τους Ναζί — γιατί συμβαίνει, έλεγε απευθυνόμενος στους συναδέλφους ψυχιάτρους του, η μεγάλη πλειονότητα των ασθενών σας να βασανίζεται από όνειρα με συρματοπλέγματα και ματωμένα σώματα;
Γιατί; Γιατί τώρα;
Και βέβαια δεν ήξεραν τίποτε για τα τρομερά πράγματα που επρόκειτο να συμβούν στα επόμενα πέντε ή έξι χρόνια.
Όμως υπάρχει κάτι — και αυτό συνδέεται με κάτι που έλεγε ο Carl Jung. Δεν μου αρέσει καθόλου ο Carl Jung. Δεν μου αρέσει η προσωπική του ζωή και δεν μου αρέσουν οι θεωρίες του. Αλλά μίλησε γι’ αυτό το είδος παγκόσμιας συνείδησης.
— Ναι.
Και βέβαια το μετέτρεψε σε κάτι άλλο. Όπως πολλοί άνθρωποι, όταν βρήκε κάτι πολύτιμο στη φύση, προχώρησε στο να φαντάζεται τι ακριβώς ήταν. Κι αυτό δεν ήταν επιστημονικό. Πήγε πέρα από τα δεδομένα.
Αλλά υπάρχει μια συνείδηση ανάμεσά μας, παρά τις διαφορές μας — από το φύλο και το χρώμα μέχρι τη μορφή, τη φυλή και την εκπαίδευση — ότι κάτι μεγάλο βρίσκεται σε εξέλιξη.

Η φράση είναι: περνάμε μέσα από ένα παράθυρο ευκαιρίας προς κάτι που δεν γνωρίζουμε.
Και αυτό προκαλεί σύγχυση, γιατί ο παλιός κόσμος, εκείνος που γνωρίζαμε, έχει παρέλθει. Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία γι’ αυτό. Χτίζουμε κάτι, ή κάτι χτίζεται από εμάς, από εμάς, από εμάς.
Εμείς είμαστε οι ζωντανοί λίθοι αυτού του νέου ναού.
— Έχω την αίσθηση ότι έχουμε περάσει το σημείο χωρίς επιστροφή. Αυτό δεν σημαίνει το τέλος των πάντων. Σημαίνει απλώς ότι θα προχωρήσουμε προς ό,τι ακολουθεί.
— Ακριβώς. Δεν μπορούμε να γυρίσουμε πίσω. Δεν υπάρχει επιστροφή. Και το ξέρουμε αυτό. Και αυτό είναι το πρώτο που προκαλεί σύγχυση.
Ξέρετε, υπάρχουν δύο πράγματα που είναι πολύ τρομακτικά για τον άνθρωπο. Το πρώτο είναι να βρίσκεται σε έναν τόπο που δεν γνωρίζει καθόλου, σε κάτι εντελώς ξένο.
— Ναι.
Αλλά ένα από τα πιο ανησυχητικά πράγματα είναι να πεισθεί κανείς ότι υπάρχει ένα ξένο ον, το οποίο δεν γνωρίζει, και που τώρα βρίσκεται στην παρουσία του ή στην περιοχή του.
Αυτό είναι πολύ ανησυχητικό, γιατί ξυπνά το παλιό εδαφικό ένστικτο, όπως το αποκαλούσε ο Robert Ardrey. Αλλά ξυπνά επίσης και αυτόν τον φόβο απέναντι στο ξένο. Δεν μας αρέσει αυτό που είναι ξένο. Πρέπει να το γνωρίσουμε.

— Θα μπορούσε αυτό που έρχεται, γιατρέ, να είναι πνευματικό; Δηλαδή κάτι που θα επηρεάσει όλους μας;
— Art, στην πραγματικότητα — και εσείς έχετε μια πηγή πληροφόρησης που οι περισσότεροι άνθρωποι δεν έχουν, χάρη στο θαυμάσιο δίκτυό σας και στη δική σας ευφυΐα — δεν υπάρχει καμία αμφιβολία: όλοι ξέρουμε ότι η μεγάλη αλλαγή που αισθανόμαστε και που μας φοβίζει, ακριβώς επειδή δεν ξέρουμε τι είναι, βρίσκεται στο πνεύμα μας, στο ανθρώπινο πνεύμα ως τέτοιο.
Ξέρουμε ότι υπάρχουν δυνάμεις που το διαμορφώνουν, το πλάθουν, ως συνείδηση ολόκληρου ανθρώπινου γένους και όχι απλώς ως πέντε δισεκατομμύρια ξεχωριστές συνειδήσεις.[ΚΟΙΝΟΣ ΝΟΥΣ]

Καταλαβαίνετε τι εννοώ; Καταλαβαίνετε τι προσπαθώ να πω;
— Ναι, βέβαια.
— Η αλλαγή συντελείται στο πνεύμα μας. Μια αλλαγή επιτελείται, και μερικές φορές μας αρέσει το αποτέλεσμα και μερικές φορές δεν μας αρέσει. Αλλά ξέρουμε ότι αφορά το πνεύμα. Και με τον όρο «πνεύμα» εννοούμε κάτι άλλο από τη σάρκα μου, το δέρμα στο χέρι μου, το χρώμα του προσώπου μου, το μήκος των μαλλιών μου, τη χροιά της φωνής μου, το βλέμμα στα μάτια μου, τον τρόπο που περπατώ, αυτά που κάνω.

Υπάρχει κάτι άλλο. Είμαστε κάτι άλλο.

ΣΧΟΛΙΟ: ΕΥΚΑΙΡΙΑΣ ΔΟΘΕΙΣΗΣ!

 Ήταν μια συνέντευξη Τύπου και μια δήλωση που έκανε μόλις πριν από μερικές εβδομάδες, όπου πρότεινε ότι οι Καθολικοί θα έπρεπε να αναζητήσουν ένα νέο έδαφος ενότητας, όπως το αποκάλεσε.

"Στο ξεκίνημα του De Trinitate, o Αυγουστίνος αναγγέλλει την ισότητα και την ενότητα της ουσίας (substanzia ή essentia) και μόνον σε μια δεύτερη στιγμή την διάκριση των προσώπων στον Θεό. Στο τέλος δε του ιδίου βιβλίου, το οποίο ξεχειλίζει από θρησκευτικό πάθος, στρέφεται και προσεύχεται στην Αγία Τριάδα σαν σε ένα μοναδικό «υποκείμενο», ένα μοναδικό και ανεπανάληπτο «εσύ»!
Ο «εννοιολογικός κόπος» θα συγκεντρωθεί γύρω από την εναρμόνιση της ενότητος της ουσίας με την τριάδα των προσώπων. Η ερώτηση γύρω από την οποία γυρίζει ολόκληρο το De Trinitate είναι η εξής: Πώς είναι δυνατόν να ομολογήσουμε τη διάκριση χωρίς να εισάγουμε την πολλαπλότητα στον θεό;
Την ίδια στιγμή βεβαίως η «οικονομία» της Σωτηρίας και η «ιστορία» του Χριστού παραμένουν στην σκιά. Ο,τιδήποτε θα μπορούσε να μειώσει το δόγμα του ΕΝΟΣ εγκαταλείπεται. Προηγείται απολύτως κάθε προσπάθειας ο μονοθεϊσμός και η εξασφάλισή του.
Μέσα σε αυτή την πίεση ο Αυγουστίνος επινοεί την κατηγορία της σχέσης για να εξασφαλίσει την εσωτερική ζωή της Τριάδος. Η Σχέση αντισταθμίζει το απόλυτο της ουσίας με το σχετικό, το οποίο δείχνεται ήδη με τα ίδια τα ονόματα, δηλαδή του Πατρός, του Υιού και του Αγίου Πνεύματος.
Ξεκινά λοιπόν την έρευνά του τονίζοντας πως στη συνηθισμένη του χρήση ο όρος persona είναι απόλυτος, δεν είναι σχετικός. Παραπέμπει περισσότερο στην ουσία παρά στη σχέση. Persona ορίζει ένα ανθρώπινο άτομο στην μοναδικότητά του και στην μοναξιά του. Δεν είναι ο πλέον κατάλληλος όρος για να χαρακτηρίσει την Τριάδα. Διότι κατά τον Αυγουστίνο τα ονόματα της Αγίας Τριάδος που μας αποκαλύφθηκαν είναι σχετικά! Πατήρ και Υιός φανερώνουν αμέσως μια αμοιβαιότητα: δεν υπάρχει Πατήρ χωρίς Υιό και αντίστροφα, παρότι το Πνεύμα δεν φανερώνει την σχέση με τόση καθαρότητα, όσο το άλλο όνομα του τρίτου προσώπου, της Αγίας Τριάδος, αυτού του «δώρου».
Έτσι το πρόσωπο του Πατρός π.χ. είναι κατά τον Αυγουστίνο η ίδια η ουσία του Πατρός αλλά η ουσία του Πατρός είναι ο ίδιος ο Πατήρ όχι επειδή είναι «Πατήρ» αλλά επειδή «είναι». Το πρόσωπο του Πατρός λοιπόν δεν είναι παρά ο ίδιος ο Πατήρ. Δεν έχει μεγάλη εμπιστοσύνη λοιπόν στον όρο πρόσωπο. Επειδή σημαίνει «ατομική ουσία» και επειδή δεν μεταφέρεται εύκολα στην σχεσιακή πραγματικότητα της Αγίας Τριάδος.
Κάποια στιγμή βεβαίως δια χειρός Θωμά Ακινάτη, το πρόσωπο θα συνδυαστεί τόσο καλά με την σχέση που θα μπορεί και να αντικαθιστά το ένα το άλλο στην κοινή τους έννοια. Ο Ακινάτης θα δηλώσει ευθαρσώς πως το πρόσωπο στον θεό δεν είναι «σχετικό» αλλά είναι μια πραγματική και αυτόνομη σχέση. Ο όρος πρόσωπο ορίζει την σχέση «όχι όμως με τον τρόπο της σχέσης, αλλά με τον τρόπο της ουσίας» (Summa Theol. I, q.29, a.4, ad.1)."

"Για τους Έλληνες ο Θεός είναι μια μοναδική αντικειμενική ύπαρξη παρότι είναι ακόμη επίσης τρία αντικείμενα.
Αυτή η πίστη διαφέρει από την πίστη των Λατίνων για τους οποίους ο Θεός είναι ένα μοναδικό αντικείμενο και τρία υποκείμενα (una substantia, tres personae). Ούτε η Λατινική γλώσσα ούτε ο κοινός νους των Λατίνων μπορούσαν να παρακολουθήσουν τις λεπτές πτυχές της Ελληνικής θεολογίας. Η Λατινική θεολογία ακολούθησε τον δικό της δρόμο και ο Αυγουστίνος προσπάθησε, χωρίς μεγάλη επιτυχία, να συνδέσει τα τρία υποκείμενα μέσω της αναλογίας υποκειμένου, αντικειμένου και σχέσεως (De Trinitate, βιβλίο 9) παρουσιάζοντάς την μέσω του παραδείγματος του Νοός, της γνώσεως που έχει για τον εαυτό του ο Νους και της αγάπης με την οποία ο Νους αγαπά τον εαυτό του και τη γνώση του!
Προσπάθησε και μια πιο σίγουρη μέθοδο στο βιβλίο 10, με το ψυχολογικό παράδειγμα του συντονισμού ανάμεσα στη μνήμη, στη νόηση και στη θέληση μέσα στα πλαίσια της ενωμένης συνειδήσεως του ανθρώπου! Έχοντας δε σαν αφετηρία τη νοητική δομή του ανθρώπου, της κορυφαίας δημιουργίας του Θεού, απέδειξε την ύπαρξη μιας πιο αντικειμενικής πολλαπλότητος μέσα στον Δημιουργικό ΝΟΥ. Τοιουτοτρόπως η προσοχή επικεντρωνόταν στην ουσιώδη ενότητα της θείας Τριάδος και ετοιμαζόταν ο δρόμος για την ερμηνεία των τριών προσώπων σαν σχέσεις!

"Έτσι ο Αυγουστίνος δεν έδειξε καθόλου προβληματισμένος, ούτε έκπληκτος όταν επιβεβαίωνε πως οι Έλληνες ερμήνευαν την Τριάδα διαφορετικά από τους Λατίνους: «Προσπαθώντας να περιγράψουμε πράγματα άρρητα (De Trinitate 7, 4) και προκειμένου να εκφράσουμε με κάποιο τρόπο αυτό που δεν θα μπορέσουμε ποτέ μας να εκφράσουμε ολοκληρωτικά, οι Έλληνες φίλοι μας μας μίλησαν για μία Φύση και τρεις Ουσίες, ενώ οι Λατίνοι για μία Φύση ή Ουσία και για τρία Πρόσωπα». Και η μία και η άλλη μέθοδος είναι νόμιμες, εφόσον οι εκφράσεις αυτές γίνονται κατανοητές “μέσα στο μυστήριο”, καθότι τον Θεό κατανοούμε πιο αυθεντικά απ' όσο μπορούμε να τον εκφράσουμε και υπάρχει πιο αυθεντικά απ' όσο μπορούμε να τον κατανοήσουμε, η υπερβατικότης της θεότητος ξεπερνά τις δυνατότητες της ανθρώπινης γλώσσης."

Η ΕΝΟΤΗΣ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΙ ΤΟ ΑΙΤΗΜΑ ΤΗΣ ΕΝΟΤΗΤΟΣ ΤΟΥ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΣΜΟΥ, Η ΚΑΤΑ ΓΡΑΜΜΑ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΤΗΣ ΑΡΧΙΕΡΑΤΙΚΗΣ ΠΡΟΣΕΥΧΗΣ, ίνα ώσιν έν, ΑΠΟΡΡΕΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΛΑΤΙΝΙΚΗ ΚΑΚΟΔΟΞΙΑ ΚΑΙ Η ΥΙΟΘΕΣΙΑ ΤΟΥΣ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ. ΤΗΝ ΕΤΕΡΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΥΓΙΕΙΝΗ ΟΙΚΟΛΟΓΙΚΗ ΔΙΑΤΡΟΦΗ ΜΕ ΞΥΛΟΚΕΡΑΤΑ.

ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΛΟΙΠΟΝ ΣΤΑ ΓΟΥΡΟΥΝΙΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΚΥΡΙΑΡΧΗ Woke ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ. ΣΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΠΡΟΣΩΠΩΝ!

ΟΙ ΜΕΓΑΛΟΙ ΣΤΑΘΜΟΙ ΤΗΣ ΠΡΟΔΟΣΙΑΣ, Η ΕΝΟΤΗΣ ΕΝ ΤΩ ΕΠΙΣΚΟΠΩ ΤΗΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΙΑΚΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΟΛΟΓΙΑΣ ΤΟΥ ΖΗΖΙΟΥΛΑ ΚΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΕΝΟΤΗΣ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΤΟΥ ΓΙΑΝΝΑΡΑ.