Δευτέρα 15 Ιουνίου 2015

Αγ. Συμεών ο Νέος Θεολόγος - Λαμβάνουν όλοι το Αγ. Πνεύμα; (ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ).Aφιερωμένο στόν πρ. Θεόδωρο Ζήση.

Αγ. Συμεών ο Νέος Θεολόγος

Α’ – Λαμβάνουν όλοι το Αγ. Πνεύμα;


Και να μην πει κανείς: “Εγώ έχω λάβει το Χριστό με το άγιο βάπτισμα”, αλλά ας μάθει ότι δεν λαμβάνουν το Χριστό με το βάπτισμα όλοι όσοι βαπτίζονται. Λαμβάνουν μόνοι αυτοί που είναι είτε βεβαιόπιστοι και έχουν γνώση τέλεια είτε αυτοί που τακτοποίησαν τον εαυτό τους, καθαρίζοντας τον από πριν και έτσι βαπτίζονται. Και τούτο το γνωρίζει αυτός που ερευνά τις Γραφές, από τους αποστολικούς λόγους και πράξεις. Γιατί έχει γραφεί: “ Όταν άκουσαν οι απόστολοι που βρίσκονταν στα Ιεροσόλυμα, ότι η Σαμάρεια έχει δεχτεί το λόγο του Θεού, έστειλαν σε αυτούς τον Πέτρο και τον Ιωάννη, οι οποίοι αφού κατέβηκαν από τα Ιεροσόλυμα, προσεύχονταν να λάβουν το Άγιο Πνεύμα οι Σαμαρείτες. Και δεν είχε λάβει ακόμη κανένας το Άγιο Πνεύμα, υπήρχαν δε, μόνο βαπτισμένοι στο όνομα του Κυρίου μας Ιησού Χριστού. Τότε έβαζαν τα χέρια τους επάνω τους, και ελάμβαναν το Άγιο Πνεύμα”.

Είδες πως δεν λαμβάνουν το Άγιο Πνεύμα, αμέσως όλοι όσοι βαπτίζονται; Έμαθες από τους Αποστόλους, πως κάποιοι που αν και πίστεψαν και βαπτίστηκαν, δεν ‘ντύθηκαν’ το Χριστό, με το βάπτισμα; Γιατί, εάν αυτό είχε γίνει (να ‘ντυθούν’ το Χριστό), δεν θα προσεύχονταν μετά και θα έβαζαν τα χέρια τους οι Απόστολοι σε αυτούς. Λαμβάνοντας το Άγιο Πνεύμα, τον Κύριο Ιησού ελάμβαναν. Γιατί, δεν είναι άλλο ο Χριστός και άλλο το Άγιο Πνεύμα. Και ποιος το λέει αυτό; Ο ίδιος ο Θεός Λόγος, μιλώντας στην Σαμαρείτιδα: 
Είναι Πνεύμα ο Θεός”. Εάν λοιπόν ο Χριστός είναι Θεός, είναι Πνεύμα κατά τη φύση της θεότητας, και αυτός που έχει το Χριστό, Άγιο Πνεύμα έχει. Αυτός δε που έχει το Άγιο Πνεύμα, τον ίδιο πάλι τον Κύριο έχει, καθώς λέει και ο Παύλος: Το δε Πνεύμα, ο Κύριος είναι”…

Πηγή: Άγιος Συμεών ο Νέος Θεολόγος, “Βίβλος των Ηθικών”, Λόγος Ι΄

Β’ – Περι αυτών που νομίζουν πως έχουν το Άγιο Πνεύμα

Να και πάλιν εγώ απευθύνομαι προς αυτούς που λέγουν ότι έχουν Πνεύμα Άγιον, δίχως να το γνωρίζουν, και νομίζουν ότι το απέκτησαν με το Θείον Βάπτισμα μέσα τους. Νομίζουν ότι έχουν τον θησαυρόν (Β’ Κορ. 4, 7), αλλά όμως καταλαβαίνουν ότι ο εαυτός τους είναι εντελώς άδειος από αυτόν. Προς εκείνους που ομολογούν ότι εις το άγιον Βάπτισμα δεν αισθάνθηκαν τελείως τίποτε, αλλά πιστεύουν ότι από τότε η δωρεά του Θεού κατοίκησε μέσα τους και μέχρι τώρα υπάρχει μέσα εις την ψυχήν τους, δίχως να την καταλαβαίνουν και να την αισθάνωνται. Και όχι μόνον προς αυτούς (απευθύνομαι) αλλά και προς εκείνους που λέγουν ότι δεν έλαβαν ποτέ καμμίαν αίσθησι της Χάριτος του Αγίου Πνεύματος δια της θεωρίας και αποκαλύψεως, αλλά μόνον με την πίστι και τον λογισμό. Και δεν εδέχθησαν την Χάρι δια της εμπειρίας αλλά την κρατούν μέσα τους με την ακρόασι των θείων λόγων.

Θα παραθέσω, λοιπόν, όσα λέγουν, και άκουσε τι ισχυρίζονται αυτοί οι δήθεν σοφοί και επιστήμονες (Δευτ. 1, 13. Πρβλ. Ησ. 5, 21) κατά την γνώμη τους: «Όσοι εις Χριστόν εβαπτίσθητε, λέγει ο Παύλος, Χριστόν ενεδύσασθε» (Γαλ. 3, 27). Τι λοιπόν; Δεν είμεθα κι εμείς βαπτισμένοι; Εάν βαπτισθήκαμε, είναι φανερόν, όπως λέγει ο Απόστολος, ότι έχομεν ενδυθή τον Χριστόν. Αυτός είναι ο πρώτος ισχυρισμός τους και η απόδειξίς του, δια του αγιογραφικού χωρίου.

Τι θα μπορούσαμε να απαντήσωμε, όχι εμείς, αλλά το Άγιον Πνεύμα, προς αυτούς; Αυτό το ένδυμα, τι λέτε ότι είναι, άνθρωποι, ο Χριστός; Ναι, λέγουν. Ο Χριστός δηλαδή είναι κάτι -δια να ομιλήσω κι εγώ σαν άφρων προς ανόητους- ή δεν είναι; Είναι κάτι, βεβαίως θα πουν, εάν δεν έχουν χάσει τελείως τα λογικά τους. Εάν, όμως, ομολογείτε ότι είναι κάτι, πέστε τι είναι. Δια να διδάξετε πρώτα τους εαυτούς σας να μην ομιλούν σαν άπιστοι, αλλά σαν πιστοί. Τι άλλο, βεβαίως, είναι ο Χριστός αν όχι Θεός αληθινός, ο οποίος έγινε αληθινά τέλειος άνθρωπος; Αφού το παραδέχεσθε, αυτό, πέστε μας και για ποιον λόγον έγινε ο Θεός άνθρωπος; Οπωσδήποτε, σύμφωνα με την διδασκαλία των Θείων Γραφών και τα ίδια τα γεγονότα που συνέβησαν και συμβαίνουν συνεχώς -ακόμη κι αν εσείς τα αγνοείτε μη θέλοντας να τα ακούσετε- για να κάνη τον άνθρωπον Θεόν (Ιω. 1, 12. Γαλ. 4, 5). Και με ποιον τρόπον κατεργάζεται την θέωσι του ανθρώπου; Δια της σαρκός ή δια της Θεότητός Του; Βεβαίως δια της Θεότητος. «Η σαρξ ουκ ωφελεί ουδέν. το πνεύμα εστιν το ζωοποιούν» (Ιω. 6, 63). Εάν, λοιπόν, δια της Θεότητός Του εθέωσε πρώτα την σάρκα την οποία προσέλαβε, και εμάς όλους μας ζωοποιεί όχι με την φθαρτή σάρκα, αλλά με την θεωθείσα σάρκα Του. Ώστε ποτέ και με κανένα τρόπο να μην τον θεωρήσωμε άνθρωπο αλλά να Τον ομολογήσωμε ένα Θεόν τέλειον με δύο φύσεις -διότι ένας είναι ο Θεός- επειδή το φθαρτόν κατεπόθη υπό της αφθαρσίας (Α’ Κορ. 15, 54), και το σώμα δεν αφανίσθηκε από το ασώματον, αλλά το σώμα ηλλοιώθη τελείως και μένει ασύγχυτον, αρρήτως αναμεμιγμένο και ενωμένο με την Τριαδική Θεότητα, δια μίξεως αμίκτου, ώστε να προσκυνείται ένας Θεός σε τρία Πρόσωπα, τον Πατέρα, τον Υιόν και το Άγιον Πνεύμα. Και καμμία προσθήκη να μη γίνη εις τον αριθμό των Προσώπων, λόγω της ενανθρωπήσεως, ούτε να υποστή καμμίαν μεταβολήν η Αγία Τριάς εκ του ανθρωπίνου σώματος.

Δια ποιον λόγον τα λέγω αυτά; Δια να γνωρίσης εκ των προτέρων αυτά που ωμολόγησες, όταν σε ρώτησα. Να μη παρεκκλίνης εξ αγνοίας από την ευθείαν οδόν των νοημάτων και εμάς να κουράσης και εις την ψυχήν σου να προσθέσης περισσότερον κρίμα.

Πάλιν, όμως, θα σου υπενθυμίσω με συντομία όσα είπαμε, δια να γίνουν κατανοητά και αυτά που θα πω παρακάτω. Είναι, λοιπόν, ο Χριστός. Τι είναι όμως; Θεός αληθινός, ο οποίος έγινε και τέλειος άνθρωπος, αληθινά. Και έγινε άνθρωπος -που δεν ήτο πριν- δια να κάνη Θεόν τον άνθρωπον - που ποτέ προηγουμένως δεν είχε γίνει. Και μας εθέωσε και θα μας θεοποιεί όχι μόνον δια της σαρκός Του. Διότι αυτή δεν χωρίζεται. Πρόσεχε τώρα και απάντησέ μου με σύνεσι καθώς θα σε ρωτώ (Σοφ. Σειράχ 5, 12). Εάν οι βαπτισμένοι ενδύονται τον Χριστόν (Γαλ. 3, 27), τι είναι αυτό που ενδύονται; Ο Θεός. Και αυτός που εφόρεσε τον Θεόν δεν καταλαβαίνει νοερώς και δεν βλέπει τι εφόρεσε; Αυτός που είναι γυμνός και ενδύεται καταλαβαίνει το ένδυμα και το βλέπει. Και αυτός που είναι γυμνός εις την ψυχήν, όταν ενδύεται τον Θεόν δεν τον καταλαβαίνει; Εάν δεν αισθάνεται ο ενδυόμενος τον Θεόν, τι τέλος πάντων εφόρεσε; Λοιπόν, για σένα ο Θεός δεν είναι παρά ένα τίποτε! Διότι αν ήτο κάτι, αυτοί που θα τον εφορούσαν, θα Τον καταλάβαιναν. Διότι, όταν δεν ενδυόμεθα τίποτε, δεν καταλαβαίνομε τίποτε. Ενώ, όταν ενδυόμεθα κάτι εμείς οι ίδιοι, ή κάποιοι άλλοι μας ενδύουν, το καταλαβαίνομε πολύ καλά, εάν βέβαια οι αισθήσεις μας λειτουργούν σωστά. Διότι μόνον οι νεκροί δεν καταλαβαίνουν όταν τους ενδύουν και φοβούμαι μήπως και αυτοί που τα ισχυρίζονται αυτά είναι πράγματι νεκροί και γυμνοί. Και έτσι απαντήθηκε το ζητούμενο.

Πηγή: ΟΣΙΟΥ ΠΑΤΡΟΣ ΗΜΩΝ ΣΥΜΕΩΝ ΤΟΥ ΝΕΟΥ ΘΕΟΛΟΓΟΥ, ΛΟΓΟΣ ΗΘΙΚΟΣ E’ «ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ ΚΥΨΕΛΗ» ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ 1999

Αμέθυστος

29 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

O Άγιος Συμεών περιγράφει την εμπειρία όλων των αγίων.Αυτή είναι η αλήθεια και η επιβεβαίωση του Λόγου του Κυρίου "ο πιστεύων εις εμέ, καθώς είπεν η γραφή, ποταμοί εκ της κοιλίας αυτού ρεύσουσιν ύδατος ζώντος.τούτο δε είπε περί του Πνεύματος ου έμελλον λαμβάνειν οι πιστεύοντες εις αυτόν".. Η παρουσία του Αγίου Πνεύματος όχι απλά γίνεται αισθητή αλλά αλλοιώνει όλο τον άνθρωπο. Ως πυρ καταφλέγον (την ρίζα της αμαρτίας, τον παλαιό άνθρωπο) και ως φως καταυγάζον (τον καινό άνθρωπο, τον κατά Θεόν κτισθέντα)..

Ανώνυμος είπε...

Απορία: Γιατί η Ορθοδοξία πιστεύει ότι το χρίσμα δίνει το Άγιο Πνεύμα σε ένα παιδί που βαπτίζεται, αν και το ίδιο δεν το νιώθει; Αν δεν το δίνει τότε γιατί να γίνει; Eίναι λάθος ο νηπιοβαπτισμός; Πρέπει να γίνεται χωριστά το βάπτισμα από το χρίσμα; Πηγαίνει χαμένο σε κάποιον που γίνεται παθητικά ή παραμένει και ενεργοποιείται με την πίστη σε οποιαδήποτε ηλικία;

penelope είπε...

Αν παρουμε παραδειγμα απο τους λογους του αγιου Κυριλλου ως προς το Μυστηριον του Βαπτισματος,κανει μιαν εκτενη αναφορα γιατι τοτε υπηρχαν οι κατηχουμενοι πριν το Βαπτισμα,στη συνεχεια περνουσαν στην κατασταση των φωτισμενων,οπου ειχαν την ελευθερια να εκλεξουν εαν ηθελαν πραγματι να γινουν πιστοι βαπτισμενοι .Στην κατασταση αυτη,τους εδιδονταν περισσοτερα στοιχεια περι του Συμβολου της πιστεως πριν βαπτισθουν και για την εισοδο τους στην Ορθοδοξια,που ηταν μια κατασταση οπως την χαρακτηριζει ο αγιος ''αυτοι επροκειτο να λαβουν το ''καινον ονομα'',και τελος με την Βαπτιση τους Το αγιον Πνευμα μετεβαλε το ειναι τους σε οικους θειους,με αποτελεσμα τωρα πια να ειναι ετοιμοι να κατανοησουν περισσοτερο τις γραφες ,και οχι μονον διοτι Ο Θεος τωρα τπου ειναι Βαπτισμενος ,του εμπιστευεται τα Ιερα Μυστηρια[!][Χρυσοστομος]...δεχεται χωρις αμφι βολια τους λογους Του θεου,με το Βαπτισμα ενδυδεται τον Χριστο,αναπλαθεται και με το χρισμα ,δεχεται την Δ ω ρ ε α του Α γ ι ο υ
Π νε υ μ α τ ο ς'''τωρα πια εμφορειται απο την καθολικη αρετητης ανδρειας....Αυτη παλι αποτελει την βαση για τα επιμερους χαρισματα,την γενναια σταση εναντι των πειρασμων,το χαρισμα του Ευαγγελισμου!Γινονται μελη της Εκκλησιας,ως σωμα Χριστου και ισοι ως προς τη σωτηρια ...παιρνοντας τη Χαρη μπορει να αγωνιζεται με τα ''οπλα της δικαιοσυνης ''που λεγει και το ευαγγελιο και παιρνει θαρρος και συμμετεχει πλεον στη ζωη της Ορθ.εκκλησιας,ερχεται σε φυσικη επικοινωνια με τους αλλους πιστους και συν αρμολογειται οργανικα με αυτους αλλα και με την Κεφαλη του Σωματος,Τον Χριστο...και με τη βοηθεια της χαριτος μπορει να φθασει στα πιο υψηλα βουνα τελειοτητος και να ατενιζει τις Ακτινες της θεοτητος και να γινει Γνησιος Μαθητης Του Κυριου,να εμπιστευεται και να ελπιζει ,να εργαζεται το αγαθον και να μπορει να φθασει στην τελεια θεογνωσια ωστε να αξιωθει να τον ατενιζει καθως εστι.Θα μπορει δε να μαχεται κατα των αιρεσεων και να αποκτησει την αγιοτητα με την Χαρη του Θεου!
Στην αρχη ο νεοφωτιστος λαμβανει την Χ α ρ η Του Θεου!!![ συμπληροματικα η Χαρις αυτη ειναι κοινη ενεργεια της Τριαδος,ΜΙΑ ΜΟΝΗ ΣΤΟΝ ΑΡΙΘΜΟΝ-λεγει ο αγιος Γρηγοριος ο Παλαμας]
Στη Χαρη αυτη μετεχει και το σωμα.Αποτελεσμα;;;Η λυση του κεντρου του θανατου και η φυγαδευση των δαιμονων.Ακολουθει η απαλλαγη απο την αμαρτια,η ληψη του ονοματος χριστιανος και η ε ν ω σ η του νεοφωτιστου με την Εκκλησια [!]Ετσι ο ανθρωπος αναγενναται,ζωοποιειται απο το Αγιον Πνευμα,σωζεται,φωτιζεται στην ψυχη,παιρνει την εξουσια να παλευει με τους δαιμονες[!],να αποκτα δυναμη για ενεργεια των θειων πραγματων...του διδεται ο αγγελος τους,ενωνεται με Τον Νυμφιο,ντυνεται Τον χριστο...προσαγεται προς Τον Θεο-Πατερα και ,...υ ι ο θ ε τ ε ι τ α ι απο Α υ τ ο ν ,η κατακλειδα;;;;
Του ΑΝΟΙΓΕΤΑΙ Η ΘΥΡΑ ΤΟΥ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΥ,..

penelope είπε...

2
Ο συνδιασμος βεβαιως ευσεβειας και γνωσεως μεσα απο τα Μυστηρια της εκκλησιας,δηλαδη ο καθαρος βιος που πειθει το Πνευμα να παραμεινει ενεργο σε αυτον...
Το βρηκα και στον αγιο Γρηγοριο Νυσσης''εαν μετα το Βαπτισμα ο βιος του Βαπτισμενου ομοιαζει με τον βιο του α-βαπτιστου και δεν απορριψει η ψυχη με τη βοηθεια της Χαριτος τις κηλυδες των παθων,αν και ειναι τολμηρο,τολμηρο να το πω,θα το πω και δεν θα ντραπω,το νερο του Βαπτισματος γι''αυτους μενει νερο και η Χαρις δεν ενεργει [Λογος κατηχητικος κεφ μ`].
Αλλα και στον αγιο Ιωαννη το Δαμασκηνο το βρηκα,..''η μεν λοιπον συγχωρηση των αμαρτιων,διδεται δια του Βαπτισματος ομοια σε ολους,ομως η Χαρη Του Πνευματος διδεται αναλογα την Πιστη και την καθαρση''
Πολλοι ανθρωποι μενουν στα εξωτερικα γνωρισματα της πιστεωςκαι των Μυστηριων της Εκκλησιας μας...
Δεχονται το νερο,το λαδι,το κρασι ,τον αρτο αλλα,...
Δεν χανουν τη Χαρη της Σωτηριας.Οταν μετανοησουν διδεται η Χαρη παλι πλουσια λεγει ο γερ Κλεοπας Ηλιε...
Δεν μετεχουν στη Χαρη.Βαπτιζονται,χριονται,κοινωνουν αλλα δεν σωζονται...[...]
Δεν γινονται στην ουσια ο '' ΛΑΟΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ''( λαος της Χαριτος)...
Καθως σκαλιζω τα φυλλα και τις σημειωσεις μου βρεθηκα εκει που ελεγε ο αγιος Κυριλλος για τον Σιμωνα τον μαγο ...''ετσι ηλθε λεγει στο Βαπτισμα και ο Σιμων ο μαγος.Αυτος λεγει ο αγιος Κυριλλος Βαπτισθηκε ενω ειχε εντυπωσιαστει με τους αποστολους και εξεφρασε την επιθυμια του να γινει μελος της εκκλησιας,αλλα δυστυχως ,δεν φωτισθηκε! ...να μην υπαρχει καμμια υποκρισια ...ουτε αμφιβολια για το Μυστηριο διοτι εκπηραζεις τη Χαρη ...Και το μεν σωμα του βυθιστηκε στο νερο,την καρδια του ομως δεν την φωτισε το Πνευμα....[αυτα δεν πρεπει να εξηγηθουν σε αυτους που ειναι αλλης θρησκειας,ωστε να κατανοησουν πως με γνησια προθεση και θερμη καρδια ς αλλα και με πιστη ,που να μην αμφιταλλαντευεται να προσελθουν στην Βαπτιση ,το Ιερο -μας Μυστηριο με φοβο Θεου για να ενεργησει και η χαρις;;;;Ποσοι αραγε απο αυτους που βαπτισθηκαν πιστεωαν ειληκρινα στα διαμαντια που μας χαριζει ο Τριαδικος Θεος;;; Αλλα αντιθετα ,αναγνωριζουμε τα μυστηρια των ετεροδοξων ως αυθεντικα χωρις αμφιβολια και βυθιζουν στην κολαση ψυχες και ειναι κριμα !]
Ετσι λοιπον,...στο θεμα της πιστεως εχει μεγαλη σημασια παντου η συμμετοχη θελησεως και βουλησεως με τη συνεργεια της Χαριτος!
Το Μυστηριο του Βαπτισματος ,δεν επιδρα μαγικα...αγιαζει και φωτιζει αυτον που αυτοπροαιρετα προσφερεται αλλα και με ειληκρινεια.οπου ομως δεν υπαρχει αυτο αλλα υπαρχει δολος,αμφιβλια απιστια,ασχημη ζωη κλπ το ιερο αυτο Μυστηριο ειναι βεβαιως-....βεβαιως ''τετελειωμενον'' ,....
Παραμενει ομως α ν ε ν ε ρ γ η τ ο ν .

amethystos είπε...

ΟΛΑ ΩΡΑΙΑ ΜΗΧΑΝΙΚΑ ΦΤΙΑΓΜΕΝΑ. Υπάρχει σήμερα η δοξασία, η οποία διδάσκεται καί στήν Θεολογική Θεσ/νίκης ότι εχρίσθη καί ο Κύριος στήν Βάπτιση μέ τό Αγιο Πνεύμα καί έτσι ανέλαβε τό έργο Του. Μέχρι τότε ήταν απλός άνθρωπος. Εμείς σήμερα ποτισμένοι μέ τήν κακοδοξία πού καταργεί τόν Κύριο, όπου διαβάζουμε Πνεύμα Αγιο, εννοούμε Αγιο Πνεύμα. Καί στήν Βάπτιση ακούμε:Καί τό πνεύμα εν είδει περιστεράς εβεβαίου τού λόγου τό ασφαλές. Δές τόν Βελιμίροβιτς τί λέει περί αυτού. Ολοι οι Αγιοι πού διαθέτουν τήν εμπειρία μιλούν γιά τόν Κύριο. Ολοι οι παπάδες γιά τό Αγιο Πνεύμα. Ολοι οι Αγιοι μιλούν γιά τίς εντολές τού Ευαγγελίου, όλοι οι παπάδες γιά τούς κανόνες τών συνόδων. Είναι η ίδια κακοδοξία. Εναι ήδη Παπισμός. Ο ορθόδοξος κληρικαλισμός είναι ήδη οικουμενισμός.

penelope είπε...

3
Και συμβαινει οπως και στον Σιμωνα.
Τι εκανε λοιπον αυτος;;;Θα το βρητε στις Πραξεις των Αποστολων!
Πιστεψε και ο Σιμων,βαπτισθηκε και προσκοληθηκε στον Φιλιππο.Και βλεποντας να γινονται θαυματα εμεινε καταπληκτος.Οταν εμαθα οι αποστολοι οτι η Σαμαρεια δεχθηκε το λογο του Θεου εστειλαν τον Πετρο και τον Ιωαννη.Εκει πηγαν και προσευχηθηκαν να λαβουν το αγ.Πνευμα επειδη δεν ειχε κατεβει το αγ.Πνευμα σε αυτους μολο που ησαν βαπτισμενοι στο ονομα Του Κυριου Ιησου..Τοτε εθεσαν τα χερια τους οι αποστολοι και λαβαιναν το ΑΓΙΟΝ ΠΝΕΥΜΑ.ο Σιμων πηγε χρηματα στους αποστολους για να εξαγορασει το αγιον Πνευμα,πηγε με δολο για να λαβει την εξουσια και ο Πετρος του ειπε τοτε ''Να χαθεις και εσυ και τα λεφτα σου! Πως φανταστηκες πως τη δωρεα Του Θεου μπορεις να εξαγορασεις με χρηματα...καμμια σχεση δεν εχεις συ με το Ευαγγελιο που εμεις κηρυττουμε επειδη η καρδια σου δεν ειναι ευθεια μπροστα στο Θεο''...
Τι του λεγουν ομως αμεσως μετα???????!!!!!!!!!!! Την αληθεια!
Μετανοησε λοιπον απο αυτη την κακια σου και παρακαλεσε Τον Θεο να σου συγχωρεθει αυτο που σκεφθηκε η καρδια σου.Πρξ η`22)...
Βλεπουμε εδω,πως η Εκκλησια δινει την ευκαιρια της μετανοιας οπου λεγεται και ''δευτερο βαπτισμα'' οπου καλει σε μετανοια και την κοινωνια παλι του αγ.Πνευματος!
Αυτο λεγει ο αγιος Κυριλλος ισχυει και για τους συγχρονους χριστιανους που προσηλθαν στο Βαπτισμα νηπια και εκπροσωπησε τη βουληση τους ο αναδοχος τους,που ναι μεν τα νηπια αυτα δεν διαλεξαν τον αναδοχο αν κ νηπια ουτε η εκκλησια ερευνα και ελεγχει την ποιοτητα του αναδοχου,ουτε και την προαιρεση του και φυσικα ουτε εαν αυτος ο αναδοχος αναταποκριθει στις απαιτησεις και ειναι συνεπης στις υποχρεωσεις του αναδεκτου του...ομως και ο αναδοχος πρεπει ουσιαστικα να αποκτησει και αυτος το καλλος του το δυναμικο και να γινει και αυτος σ υ ν ε ρ γ ο ς του επισκοπου-πρεσβυτερου στην διαποιμανση του αναδεκτου που γεννιεται μεν πνευματικα στην κολυμβηθρα .Δυνανται δηλαδη και καλουνται και αυτοι οι αναδοχοι στη μετανοια και στον αγνο ορθοδοξο βιο με την πιστη και τη βιοτη μεσα απο τα Μυστηρια της Ορθ.Εκκλησιας-μας...
Κατα τον ιδιο τροπο ετελειωσε Ο Θεος ολους τους αγιους -μας στη συνεχεια...
''Ετσι τον εγνωρισαν κ α λ α και τον α γ α π η σ α ν ,οχι με την παρακινηση απλων λογων αλλα με τη δυναμη του λουτρου με πλαστη και ρυθμιστη τον Ιδιο τον αγαπωμενο,ο οποιος κτιζει καθαρη καρδια,αφαιρει την πετρινη και δινει σαρκινη[Ιεζ ια` 19) και οπως ο απ των Εθνων λεγει ''οχι σε λιθυνες πλακες,αλλα σε σαρκινες της καρδιας(Β` Κορ 3-3) και γραφει οχι απλως νομο αλλα τον ιδιο τον νομοθετη[Φιλοκαλια]...
Συμφωνα λοιπον με ολα αυτα,μπορω να κατανοησω τον αγιο Σιμεων τον νεο-θεολογο γιατι τα ειπε ολα αυτα!
Χωρις τα Μυστηρια της ορθοδοξου εκκλησιας αδυνατη η σωτηρια του Ανθρωπου...
Μεσα στα Μυστηρια ειναι και η Ιερωσυνη....
Αυτα ειχα να πω ....
Συγνωμη αν σας κουρασα!
Καλη μετανοια σε ολους μας!πην

amethystos είπε...

7.48 Δέν πιστεύει η ορθοδοξία κάτι τέτοιο. Αυτό πού ονομάζουμε ορθοδοξία είναι κατασκεύασμα τού Διαφωτισμού. Οπως μαθαίνουμε από τό κίνημα τών Κολλυβάδων. Τό τελευταίο σκίρτημα τής ορθοδοξίας. Η ορθοδοξία βρίσκεται πλέον σέ μερικές οάσεις μέσα στήν έρημο τής εκκοσμικεύσεως.
Ας σημειώσουμε όμως ότι ο κόσμος είναι κατασκευασμένος πλέον από τά πάθη μας. Καί σήμερα οι Προτεστάντες διδάσκουν ότι σκοπός τού χριστιανισμού είναι νά σώσει τόν κόσμο όπως έχει ήδη σωθεί ο άνθρωπος μέ τό έργο τού χριστού τό οποίο τετέλεσται, ολοκληρώθηκε. Καί τό έργο αυτό αναλαμβάνει μετά τήν ανάληψη τό Αγιο Πνεύμα. Δηλ. τό Αγιο Πνεύμα γιά νά σωσει τόν κόσμο, σώζει τά πάθη μας, από τά οποία κατασκευάζεται ο κόσμος. Μέσα στά πλαίσια τής σωτηρίας αυτής ενώνονται οι εκκλησίες καί οι θρησκείες, επανευαγγελίζεται ο κόσμος, διότι οι Απόστολοι δέν τά κατάφεραν καί είναι η σειρά τών διαδόχων τους, τών επισκόπων, νά μαθητεύσουν καί νά σώσουν τόν κόσμο. Τό πρώτο βήμα είναι φυσικά η κατάργηση τών εθνών πού εμποδίζουν τήν σωτηρία τού κόσμου. Φαίνεται περίεργο ότι όλα ξεκινούν από τήν καταστροφική ερμηνεία τού χρίσματος;. Ο Καβάσιλας διασώζει τήν ορθόδοξη πίστη τών Μυστηρίων.

penelope είπε...

Παρακαλω Αμεθυστε πιστευε οπως θελεις δενθα εκβιασω τη συνειδηση σου.αυτη ειναι της Ορθοδοξου εκκλησιας η θεση!

penelope είπε...

2
Ο συνδιασμος βεβαιως ευσεβειας και γνωσεως μεσα απο τα Μυστηρια της εκκλησιας,δηλαδη ο καθαρος βιος που πειθει το Πνευμα να παραμεινει ενεργο σε αυτον...
Το βρηκα και στον αγιο Γρηγοριο Νυσσης''εαν μετα το Βαπτισμα ο βιος του Βαπτισμενου ομοιαζει με τον βιο του α-βαπτιστου και δεν απορριψει η ψυχη με τη βοηθεια της Χαριτος τις κηλυδες των παθων,αν και ειναι τολμηρο,τολμηρο να το πω,θα το πω και δεν θα ντραπω,το νερο του Βαπτισματος γι''αυτους μενει νερο και η Χαρις δεν ενεργει [Λογος κατηχητικος κεφ μ`].
Αλλα και στον αγιο Ιωαννη το Δαμασκηνο το βρηκα,..''η μεν λοιπον συγχωρηση των αμαρτιων,διδεται δια του Βαπτισματος ομοια σε ολους,ομως η Χαρη Του Πνευματος διδεται αναλογα την Πιστη και την καθαρση''
Πολλοι ανθρωποι μενουν στα εξωτερικα γνωρισματα της πιστεωςκαι των Μυστηριων της Εκκλησιας μας...
Δεχονται το νερο,το λαδι,το κρασι ,τον αρτο αλλα,...
Δεν χανουν τη Χαρη της Σωτηριας.Οταν μετανοησουν διδεται η Χαρη παλι πλουσια λεγει ο γερ Κλεοπας Ηλιε...
Δεν μετεχουν στη Χαρη.Βαπτιζονται,χριονται,κοινωνουν αλλα δεν σωζονται...[...]
Δεν γινονται στην ουσια ο '' ΛΑΟΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ''( λαος της Χαριτος)...
Καθως σκαλιζω τα φυλλα και τις σημειωσεις μου βρεθηκα εκει που ελεγε ο αγιος Κυριλλος για τον Σιμωνα τον μαγο ...''ετσι ηλθε λεγει στο Βαπτισμα και ο Σιμων ο μαγος.Αυτος λεγει ο αγιος Κυριλλος Βαπτισθηκε ενω ειχε εντυπωσιαστει με τους αποστολους και εξεφρασε την επιθυμια του να γινει μελος της εκκλησιας,αλλα δυστυχως ,δεν φωτισθηκε! ...να μην υπαρχει καμμια υποκρισια ...ουτε αμφιβολια για το Μυστηριο διοτι εκπηραζεις τη Χαρη ...Και το μεν σωμα του βυθιστηκε στο νερο,την καρδια του ομως δεν την φωτισε το Πνευμα....[αυτα δεν πρεπει να εξηγηθουν σε αυτους που ειναι αλλης θρησκειας,ωστε να κατανοησουν πως με γνησια προθεση και θερμη καρδια ς αλλα και με πιστη ,που να μην αμφιταλλαντευεται να προσελθουν στην Βαπτιση ,το Ιερο -μας Μυστηριο με φοβο Θεου για να ενεργησει και η χαρις;;;;Ποσοι αραγε απο αυτους που βαπτισθηκαν πιστεωαν ειληκρινα στα διαμαντια που μας χαριζει ο Τριαδικος Θεος;;; Αλλα αντιθετα ,αναγνωριζουμε τα μυστηρια των ετεροδοξων ως αυθεντικα χωρις αμφιβολια και βυθιζουν στην κολαση ψυχες και ειναι κριμα !]
Ετσι λοιπον,...στο θεμα της πιστεως εχει μεγαλη σημασια παντου η συμμετοχη θελησεως και βουλησεως με τη συνεργεια της Χαριτος!
Το Μυστηριο του Βαπτισματος ,δεν επιδρα μαγικα...αγιαζει και φωτιζει αυτον που αυτοπροαιρετα προσφερεται αλλα και με ειληκρινεια.οπου ομως δεν υπαρχει αυτο αλλα υπαρχει δολος,αμφιβλια απιστια,ασχημη ζωη κλπ το ιερο αυτο Μυστηριο ειναι βεβαιως-....βεβαιως ''τετελειωμενον'' ,....
Παραμενει ομως α ν ε ν ε ρ γ η τ ο ν .

amethystos είπε...

Ο ΑΛΗΘΙΝΌΣ ΘΕΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΑΣ Η ΕΝ ΤΡΙΑΔΙ. Κάτι ασύλληπτο γιά τόν νού μας. Καί επιστρέψαμε στόν Μονοθεισμό, πού είναι πιό κατανοητός. Μοναδικός θεός τό Αγιο Πνεύμα τό περιεχόμενο όλων τών θείων προσώπων. Οπως τό σχεδίασε καί ο Ζηζιούλας. Μάταια η Εκκλησία διδάσκει. Η ΧΑΡΙΣ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΗΜΩΝ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ, Η ΑΓΑΠΗ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΚΑΙ ΠΑΤΡΟΣ ΚΑΙ Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ. Εμείς, σάν πιστοί γραφειοκράτες, θέλουμε τήν σφραγίδα τού Αγίου Πνεύματος γιά απόδειξη.

amethystos είπε...

Αυτή τήν αληθινή θέση πού τήν ψάρεψες;. Στό ΟΙΚΕΑ;

Ανώνυμος είπε...

Mήπως για όλη την παρανόηση φταίει η επιβολή του νηπιοβαπτισμού;
Που για να δικαιολογηθεί, έπρεπε αναγκαστικά να αλλάξει και το χρίσμα;

Ανώνυμος είπε...

11.36
''Οσοι διελαβον Αυτον εδωκεν αυτοις εξουσιαν τεκνα Θεου γενεσθαι τοις πιστευουσι εις το ονομα Αυτου ''-Ιωαν 1-12)

Η Πατρικη κληρονομια δεν επιδεχεται αμφιβολιες..διοτι η απιστια οδηγει στην αρνηση και στην περιφρονηση ...ειτε εντος ποσο δε μαλλον εκτος Εκκλησιας!
Καλα να ειστε!π

amethystos είπε...

Δέν μάς χαλάει τό χρίσμα. Αλλά η ερμηνεία του. Στήν εν' χριστώ ζωή τού Καβάσιλα μπορούμε νά δούμε τί σημαίνει τό χρίσμα. Αλλοι είναι οι λόγοι τού νηπιοβαπτισμού. Καί γιά αρχή οι μητέρες κοινωνούσαν στήν διάρκεια τής εγκυμοσύνης. Σήμερα αυτή η ερμηνεία τού χρίσματος θεμελιώνει τήν ένωση τών εκκλησιών.Διότι όταν προσέρχονται στήν ορθοδοξία πιστοί από τίς άλλες ομολογίες τούς δίνουν μόνο τό χρίσμα, τό Άγιο Πνεύμα, πού τούς λείπει. Τό μυστήριο τού Βαπτίσματος έχει καταργηθεί. Δηλ. η κατάδυση στόν θάνατο τού χριστού, δηλ. τού παλαιού ανθρώπου αφού έχει προηγηθεί ο εξορκισμός καί η παράδοση στό έλεος τού Κυρίου. Σήμερα αποκτάται μόνον τό Αγιο Πνεύμα τό οποίο βοηθά τήν διάνοια τού παλαιού ανθρώπου νά κατανοήσει τό μυστήριο τής ζωής καί νά ελευθερωθεί από προκαταλήψεις.

amethystos είπε...

Τήν υιοθεσία προσφέρει μόνον ο Υιός. ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ, ΜΑΣ ΣΩΖΕΙΣ. ΟΜΟΛΟΓΟΥΜΕ ΠΙΣΤΗ ΣΤΟΝ ΖΗΣΗ ΣΤΟΝ ΣΑΡΑΝΤΟ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΑΛΗΘΙΝΗ ΠΑΤΕΡΙΚΗ ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΠΟΥ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΟΥΝ. Τί λές είμαστε καλά παιδιά;

amethystos είπε...

Αγαπητή πην η πίστη τής ορθοδόξου εκκλησίας δέν ταυτίζεται μέ τήν πίστη στόν Κύριο καί Σωτήρα μας. Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΘΕΟΣ.

Ανώνυμος είπε...

Από τον λόγο του Αγίου Συμεών προκύπτει, σε μένα τουλάχιστον, η εξής απορία: Αν ως δεδομένο έχουμε ότι όποιος δεν έχει την νοερά αίσθηση της ενέργειας του Παναγίου Πνεύματος δεν έχει ουσιαστικά ενδυθεί τον Χριστό κι ας έχει βαπτισθεί, τότε τι γίνεται μ' ένα παιδί δύο ετων που φεύγει από την ζωή βαπτισμένο, όμως δεν έχει αισθανθεί ποτέ του τον Χριστό νοερώς αφού δεν έχει συνειδητή σχέση με τον Κύριο και δεν έχει αναπτύξει την προαίρεσή του;Δεν ενδύθηκε τον Θεό;

amethystos είπε...

Νορεώς δέν σημαίνει συνειδητώς. Δέν έχουν καμμία σχέση.

Ανώνυμος είπε...

Αυτό το γνωρίζω.Ισχυρίζεσαι όμως ότι το παιδί 2 ετών έχει την νοερά αίσθηση του Θεού;έχει εμπειρία της Χάριτος του Χριστού; Νοερώς κατά την ρήση του Αγίου Συμεών έχει επίγνωση ότι ενδύεται τον Χριστό;

amethystos είπε...

Μάλιστα. Νοερώς καί αρρήτως.

Ανώνυμος είπε...

Με τα αβάπτιστα αγέννητα τι γίνεται; Σε κάθε εξωσωματική γονιμοποίηση δημιουργούνται από δέκα εως και εικοσι πέντε έμβρυα και εμφυτεύονται μόνο δύο. Στην φυσιολογική εγκυμοσύνη ένα στα έξι έμβρυα αποβάλλεται λόγω ανωμαλιών του DNA τους δύο πρώτους μήνες. Δεν υπάρχει εμπειρία Θεού σε αυτά που δεν μπόρεσαν να βαπτιστούν;

Ανώνυμος είπε...

Και κάτι τελευταίο: γιατί έπρεπε να πάνε οι απόστολοι Πέτρος και Ιωάννης να επιθέσουν τα χέρια τους στους βαπτισμένους για να λάβουν την Χάρι του Χριστού;Πρέπει να υπάρχει κάποιος ιδιαίτερα που θα τελεί το μυστήριο του Χρίστατος,κάποιος με εξουσία από τον ίδιο τον Χριστό;

amethystos είπε...

Τά παραλαμβάνει ο ίδιος ο Κύριος, όπως καί τά μωρά τών εκτρώσεων. Η εμπειρία τους είναι τόσο τραυματική πού θεωρείται σταυρός μαρτυρίου.

amethystos είπε...

10.55 Μερικοί Απόστολοι μπορούσαν νά δώσουν τήν Χάρη. Μόνον μερικοί. Ομως πιστοποιούσαν λόγω τής εμπειρίας τους τήν παρουσία τής χάριτος μέ τήν επίθεση τών χειρών τους.

Ανώνυμος είπε...

Απλά να προσθέσω κάτι (παρόλο που είναι και περιττό). Η απάντηση του Αμέθυστου είναι 100% σωστή.
Βεβαίως και έχει "το παιδί 2 ετών την νοερά αίσθηση του Θεού". Και δεν μπορεί να είναι διαφορετικά. Αλλιώς θα είχαμε καταντήσει παπικοί, βαρλααμίτες στην ουσία.
Αυτά είναι βασικά της πίστεώς μας. Εκτός αν πρόκειται για προβοκάτορα.

amethystos είπε...

Σωστά φίλε, προβοκάτορας είναι. Δυστυχώς όσοι έφυγαν μέ τόση ευκολία από τήν εκκλησία, διότι δέν ήταν βαθειά ριζωμένοι,μετακύλησαν στό κοσμικό φρόνημα , όπως καί οι Οικουμενιστές. Σήμερα λοιπόν ανακεφαλαιώνεται η πίστη στήν έννοια τής συνειδήσεως, όπως τήν είχαν ανακεφαλαιώσει οι σχολαστικοί στήν έννοια τού Είναι. Γι' αυτό σήμερα γίνεται λόγος γιά συνειδητούς χριστιανούς, όχι γιά πιστούς. Γίνεται λόγος γιά αυτοσυνειδησία, τήν ουσία τού Προσώπου, πού είναι τό κέντρο τού υποκειμένου , η αποθέωση τού Εγώ. Τής ψευτοθεολογίας τού Αυγουστίνου. Γι' αυτό ο Ζηζιούλας μιλά γιά τρία ΕΓΩ στήν Αγία Τριάδα καί γιά πλήθος, πολλαπλότητα. πού υποτάσσεται στόν ΕΝΑ, όπως θά υποταχθούν καί οι πολλές εκκλησίες στόν Ενα, στόν πάπα, στήν πέτρινη(τού Πέτρου) αρχή τής εκκλησίας η οποία παίρνει τήν θέση της δίπλα στήν Μαρία, στήν Μαριολογική αρχή τής εκκλησίας. Καί ο Πέτρος τελικά κάθεται στά δεξιά τού Κυρίου, όπως τό φοβήθηκαν οι μαθητές καί παρότι τό απέκλεισε ο Κύριος. Ακόμη καί ο Τρικαμηνάς θέλει συνειδητούς χριστιανούς καί εξουσιάζει γι' αυτόν τόν λόγο τήν Θ. Μετάληψη. Μεταμοντέρνα πράγματα πού φυτρώνουν ακόμη καί στά σπήλαια άν δέν προφυλάσσεται ο άνθρωπος από τούς δαίμονες. Ο αγώνας τών αποτειχισμένων μέ τούς Οικουμενιστές είναι αγώνας κυριαρχίας, μέ μοναδικό της θύμα τήν αλήθεια, τόν Κύριο. Παλεύουν σάν τίς ύαινες διαμοιράζοντας τά ιμάτια τού Κυρίου.

Ανώνυμος είπε...

Αμέθυστε, πάντα πιάνεις την ουσία των πραγμάτων. Ο Ζηζιούλας όντως διεξέρχεται τις έννοιες ΕΝ και ΠΟΛΛΑ, έχει βγει και ένα βιβλίο του με αυτόν τον τίτλο (στα αγγλικά). Γνωστές επίσης και προσφιλές έννοιες και στους Νεοπλατωνικούς, αλλά και στους Νεοθωμιστάς. Η σχέση η οποία αποδεικνύεται και εδώ στο ιστολόγιο, με πολλούς τρόπους.
Εδώ όμως συναντήσαμε και τις αναλύσεις και τα σχόλια της έννοιας, του όρου "αυτοσυνειδησία", κάτι που δεν βρίσκεις αλλού. Όλοι, ειδικά οι λεγόμενοι παραδοσιακοί, αντι-οικουμενιστές μετέρχονται με πολύ ευκολία τον όρο αυτό. Να περιγράψουν κάποιες εκκλησιαστικές πραγματικότητες, οι οποίες όμως υπάρχουν; Δεν νομίζω ότι είναι και αρκετά κατανοητό το γιατί η χρήση του όρου αυτού είναι προβληματική.

amethystos είπε...

Αλλο η Συνείδηση πού λέει μόνιμα όχι. Πού απορρέει από τόν σάρκινο νόμο πού είναι γραμμένος στίς καρδιές μας, πού είναι ο εαυτός μας, καί άλλο η αυτοσυνειδησία, η οποία είναι τό θέλημά μας καί έχει σάν σκοπό της καί έργο της τήν επιλογή. Τό άλογο τής μοντέρνας ελευθερίας. Η αυτογνωσία είναι η ταυτότητά μας καί στηρίζεται στήν ατομική μας κατανόηση. Μόλις ο Πέτρος κυριεύθηκε από αυτογνωσία βυθίστηκε στά κύματα. Η αυτογνωσία στηρίζεται στόν αισθητό κόσμο. Τό ρήγμα τής αυτογνωσίας επέρχεται όταν μάς αποκαλυφθεί, όπως καί στόν Παύλο, ότι λόγω τής υπερηφανείας μας, άλλα θέλουμε καί άλλα κάνουμε.

χαλαρωσε είπε...

ειναι η Πιστη της Εκκλησιας και οχι η αυτοσυνειδησια.