Πέμπτη 3 Φεβρουαρίου 2011

Ορθόδοξοι Βολιώτες για τις Μεταφράσεις του Ιγνατίου.


Απάντηση στο Ψήφισμα του τμήματος Θεολογίας του Α.Π.θ για την επιλογή του να διαβάζει τα λειτουργικά αναγνώσματα της Π.Δ. στη δημοτική ο Μητρ. Δημητριάδος Ιγνάτιος.

Έχουμε την εντύπωση ότι το ψήφισμα του ΑΠΘ διαπνέεται από αυταρχισμό λίγο αποφασίζομεν και διατάσσομεν.

Πως αλλοίως εξηγείται “Το τμήμα Θεολογίας του ΑΠΘ…εκφράζει ομόφωνα την αντίδραση του απέναντι σε κάθε μορφή πολεμικής και απαξίωσης που στρέφονται κατά καθηγητών και ιεραρχών”.

Δηλαδή μας θέλουν σαν πρόβατα άλαλα και άβουλα. Αλλά δυστυχώς για σας Κύριοι Καθηγηταί η Χούντα πέρασε αμεταστρεπτή. Ο λαός έχει γνώμη για το τι μας σερβίρετε και ξεχωρίζουμε το καλό κρασί από το νοθευμένο.

Νομίζουμε ότι στο ψήφισμα του ΑΠΘ ταιριάζουν πολύ τα ΟΥΑΙ του Κυρίου, ιδίως εκείνο “Ουαί υμίν, γραμματείς και φαρισαίοι υποκριταί, ότι κλείετε την βασιλείαν των ουρανών έμπροσθεν των ανθρώπων υμείς γαρ ουκ εισέρχεσθε, ουδέ τους εισερχομένους αφίετε εισελθείν”.

Κύριοι καθηγηταί διαβάστε και λίγο Άγιο Αθανάσιο! (Απόσπασμα όπως το παραθέτει ο π. Θεόδωρος Ζήσης στο τελευταίο φύλλο του Ορθόδοξου Τύπου).

Γράφει λοιπόν σ’αυτό (ο Αγ. Αθανάσιος) ότι δεν πρέπει να προσπαθεί κανείς να μεταβάλλει ή να αντικαταστήσει τις λέξεις των ιερών κειμένων αλλά να λέγει και να ψάλλει τα γραμμένα όπως Ελέχθησαν, ώστε να προσεύχονται μαζί μας και αυτοί που τα έγραψαν, το δε Άγιο Πνεύμα ακούγοντας τους λόγους, που ενέπνευσε προς τους Αγίους, να μας συμπαραστέκεται. Έχουν μεγάλη δύναμη οι λόγοι των Αγίων, ανάλογη προς το μεγαλείο της Αγίας ζωής τους!

“ Όσω γάρ των Αγίων ο βίος βελτιών των άλλων εστί, τοσούτω και τα παρ’ αυτών των παρ’ημών συντιθεμένων βελτίονα και ισχυρότερα αν τις ειποί δικαίους”. Και μόνον η ανάγνωση των γραφών διώχνει τους δαίμονες και αποτρέπει τις επιβουλές των. Γι’αυτό και είναι άξιοι κατακρίσεως όσοι εγκαταλείπουν τα ιερά κείμενα και συνθέτουν δικά τους. Αυτοπαραδίδονται στον χλευασμό των δαιμόνων διότι, όταν ακούουν οι δαίμονες αυτοσχέδιους λόγους ευχαριστούνται και εμπαίζουν τους ανθρώπους. Ενώ τους λόγους των Αγίων τους φοβούνται και δεν μπορούν να τους υποφέρουν “τα δε των Αγίων ρήματα φοβούνται, ή και φέρειν αυτά ού δύνανται”.

(Μ.Αθανάσιος Προς Μαρκελίννον. Είς Ερμηνεία των ψαλμών, 31-33, ΕΠΕ 5, 67 -72)

Ορθόδοξοι Χριστιανοί του Βόλου.

Πηγή : ΤΡΕΛΟ-ΓΙΑΝΝΗΣ

Αμέθυστος

20 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Αξίζει για Προβληματισμό.

Ανώνυμος είπε...

Αμέθυστε

θα ειχε ενδιαφερον εαν δημοσιευες και το "Ψηφισμα του ΑΠΘ" - εγω προσωπικά δεν το γνωρίζω.

Μηπως γνωριζεις σελιδα;

Μυρμιδόνας

Ανώνυμος είπε...

Ψαξε, ψαξε, βρηκα μονος μου το "ψήφισμα":


«Το Τμήμα Θεολογίας του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης με αφορμή τα γεγονότα που πρόσφατα έλαβαν χώρα στην Ιερά Μητρόπολη Δημητριάδος εξέδωσε ομόφωνα κατά τη Γενική Συνέλευσή του αριθμός 198 της 20.1.2011 το ακόλουθο ψήφισμα:

ΨΗΦΙΣΜΑ

Το Τμήμα Θεολογίας του Α.Π.Θ., προβληματιζόμενο για τα φαινόμενα φονταμενταλισμού που εκδηλώνονται τον τελευταίο καιρό με ανησυχητικές διαστάσεις και συχνότητα, εκφράζει ομόφωνα την αντίδρασή του απέναντι σε κάθε μορφή πολεμικής και απαξίωσης που στρέφονται κατά καθηγητών και ιεραρχών, μηδέ του Αρχιεπισκόπου και του Οικουμενικού Πατριάρχου εξαιρουμένων, με στόχο τις προσπάθειες της Εκκλησίας για τον καταρτισμό των πιστών, και καταδικάζει κάθε φανατισμένη ενέργεια που μετατρέπει την ορθόδοξη πίστη σε ιδεολογία.

Η σχολαστική προσκόλληση στο γράμμα της διατύπωσης και η απαρέγκλιτη πιστότητα στην τήρηση κωδικοποιημένων πρακτικών που έχουν χάσει το νόημά τους, όχι μόνο δεν προάγουν την υπεράσπιση της Αλήθειας και την παράδοση της Εκκλησίας, αλλά θυμίζουν φαρισαϊκού τύπου πρακτικές που γίνονται σκόλοπες για την συμμετοχή των πιστών στην Εκκλησία».

Αξίζει να σημειωθεί ότι για το συγκεκριμένο περιστατικό που αφορά στη ανάγνωση των Προφητών στη δημοτική, ο κ. Ιγνάτιος χρησιμοποίησε το «Προφητολόγιον», δηλαδή, το κατ’ εντολήν της Εκκλησίας της Ελλάδος – από την εποχή του μακαριστού κυρού Χριστοδούλου – βιβλίο που εξέδωσε (2008) η «Ελληνική Βιβλική Εταιρία» και στο οποίο περιέχονται οι περικοπές από τη Παλαιά Διαθήκη που διαβάζονται κατά τις ιερές ακολουθίες του εκκλησιαστικού έτους, τόσο στο πρωτότυπο κείμενο, όσο και σε μετάφραση ( = απόδοση στη νεοελληνική).

Το εν λόγω «Προφητολόγιον»(όπως σημειώναμε σε σχετικό άρθρο μας στο Amen.gr: http://www.amen.gr/index.php?mod=news&op=article&aid=2223) προλογίζεται από τον Μακαριώτατο Αρχιεπίσκοπο Αθηνών κ. κ. Ιερώνυμο, ο οποίος, εκφράζοντας την αγωνία του για τις δυσχέρειες της κατανόησης της Αγίας Γραφής και εν γένει των λειτουργικών αναγνωσμάτων εξ αιτίας της ιδιόμορφης γλώσσας τους, αφού θεωρεί ότι η σημερινή εποχή ανταποκρίνεται πλήρως στη δυσοίωνη περιγραφή του προφήτη Αμώς, μια εποχή που χαρακτηρίζεται από μια ιδιόμορφη πείνα, «όχι για ψωμί, ούτε δίψα για νερό, αλλά πείνα για ν’ ακούσουν οι άνθρωποι τον λόγο του Κυρίου (Αμ. 8, 11), ευελπιστεί ότι η έκδοση του «Προφητολογίου» «θα συμβάλει κατά τον καλύτερο τρόπο στον καταρτισμό και τη διακονία των πιστών (Εφ. 4, 10) ώστε να γευθούν τον Αρτο που κατέβηκε από τον ουρανό και χαρίζει τη ζωή» (Ιω. 6, 51).

Σημείωση: Ο Χάρης Ανδρεόπουλος είναι δημοσιογράφος – θεολόγος ΑΠΘ (xaan@theo.auth.gr), συνεργάτης της εφημ. «Ελευθερία» της Λάρισας, της Πύλης Εκκλησιαστικών Ειδήσεων «Αmen.gr» και καθηγητής (ΠΕ01) δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης

http://www.amen.gr/index.php?mod=news&op=article&aid=4705

Μυρμιδόνας

Ανώνυμος είπε...

Δηλ.κατά τον Μ.Αθανάσιο οι Άγγλοι και οι Γάλλοι και οι Πορτογάλοι πρέπει να χρησιμοποιούν τα κείμενα στην αρχαία Ελληνική;

Υπάρχει πρόβλημα. Τα κείμενα δεν είναι κατανοητά από αρκετούς. Και μερικοί θέλουν τα κείμενα στη γλώσσα τους, όπως οι Άγγλοι στα Αγγλικά και οι Σέρβοι στα Σέρβικα. Δεν είμαστε πρόβατα άβουλα να κάνουμε ότι θέλουν κάποιοι φανατικοί, ας κατανοήσουν ότι έχουμε άποψη και δίκαιο και δικαιώματα. Οι λοιποί ας χρησιμοποιούν την αρχαία γλώσσα.

Δεν θα αποφασίσει κανένα ΑΠΘ, καμιά ομάδα Βολιωτών Ορθοδόξων, κανένα blog. Η Εκκλησία έχει την εξουσία.

Προτείνω η Εκκλησία να ορίσει δεύτερες προαιρετικές λειτουργίες σε επίσημη εγκεκριμένη μετάφραση, σε περιοχές που την επιθυμούν μέλη του ποιμνίου, ενώ οι αρχαιολάτρες πιστοί θα συμμετέχουν στην κανονική Θ.Λειτουργία και ακολουθίες στην αρχαία γλώσσα. Στη δεύτερη προαιρετική Θ.Λειτουργία, να έχει μεγαλύτερη διάρκεια η ανάγνωση της Αγ.Γραφής.

Μέχρι να αποφασίσει επίσημα η Εκκλησία ο οικείος Επίσκοπος έχει δικαίωμα και υποχρέωση σε Δεύτερες προαιρετικές ακολουθίες να ικανοποιήσει τις λατρευτικές ανάγκες του τμήματος του ποιμνίου που θέλει να κατανοεί τι λέγεται στις ακολουθίες και όχι αμέτοχη συμμετοχή. Ή, να τελούνται ως έχουν οι ακολουθίες αλλά από μικροφώνου ένας υποβολέας θα μεταφράζει τις εκφωνήσεις.

Παραδοσιακός.

Ανώνυμος είπε...

Παραδοσιακέ,

γιατι αν σε ρωτησω κατι που θελω..

..δεν θα απαντησεις;

Γιατι θα φυγεις απο το ιστολογιο, και δεν θα ξαναερθεις;

Μυρμιδόνας

amethystos είπε...

Αγαπητέ παραδοσιακέ η Σύνοδος αποτελείται απο επισκόπους οι οποίοι είναι εκκλησιαστικώς παράνομοι καθώς δέν εκλέχθηκαν απο τον λαό όπως πρέπει. Γι αυτό τον λόγο επειδή δέν είναι Χριστιανοί όπως και εσύ, επικαλούνται δικαιώματα. Όταν γίνεις Χριστιανός με τη βοήθεια του Θεού, τα ξαναλέμε.

Ανώνυμος είπε...

«Όπως πληρωθή το ρηθέν ...» ότι όταν δεν έχουμε επιχειρήματα για ν' απαντήσουμε σε κάποιον, στρεφόμαστε εναντίον του.
Αυτό είναι το ζήτημα, εάν ο παραδοσιακός είναι χριστιανός, δηλαδή πρέπει και να το αποδείξει; Ή σημασία έχει αν αυτά που λέει είναι σωστά; Που είναι όμως όχι μόνον σωστά αλλά και αυτονόητα. Η Εκκλησία, εάν είναι του Κυρίου, έχει υποχρέωση (αν δεν σας αρέσει η λέξη δικαίωμα) να μιλήσει σ' όλους τους ανθρώπους στη γλώσσα τους, όχι μόνο με το κήρυγμα (που είναι το εύκολο και έωλο επιχείρημα) αλλά και με τη λατρεία. Και το κάνει αυτό από πάντοτε, σε όλα τα πλάτη και τα μήκη της γης, με εξαίρεση, φυσικά, την Ελλάδα όπου οι (νεο)έλληνες, έχουν την ατυχία η γλώσσα τους να ονομάζεται ελληνική, όπως και η αρχαία, άρα κάποιοι τους έχουν στερήσει την δυνατότητα να καταλαβαίνουν την λατρεία τους, άλλο που αυτό δεν είναι από μόνο του αρκετό, κάτι που όλος ο υπόλοιπος κόσμος το έχει και το χαίρεται.

ΝΛ.

amethystos είπε...

Αγαπητέ δέν υπάρχουν Χριστιανοί στον κόσμο. Ο Χριστιανός φαίνεται σαν τη μύγα στο γάλα ή δέν φαίνεται. Θα ήσουν πάρα πολύ καλός στις εκθέσεις ιδεών στο παληό γυμνάσιο.

Ανώνυμος είπε...

Συνεχίζεις το ίδιο βιολί, με άκομψους χαρακτηρισμούς προς τους συνομιλητές σου, χωρίς να απαντάς στα προβαλλόμενα επιχειρήματα. Αν απαξιοίς να απαντήσεις, απλώς πες το καθαρά. Αν έχεις επιχειρήματα, γιατί κουβέντα κάνουμε εδώ, δεν αποφθεγγόμαστε από καθέδρας, και η κουβέντα χρειάζεται επιχειρήματα, εδώ είμαι (και είμαστε) για να τ' ακούσουμε.

ΝΛ.

ΥΓ. Αλλάζει τίποτε αν εγώ ήμουν ή δεν ήμουν καλός στην έκθεση; Μη ξεπέφτεις τόσο πολύ. Είμαι όμως του παλιού γυμνασίου. Σ' αυτό έπεσες μέσα.

Ανώνυμος είπε...

'Ακουστε να δειτε' τι γραφει ο Νλ!

"...οι (νεο)έλληνες, έχουν την ατυχία η γλώσσα τους να ονομάζεται ελληνική".

*********************************

Ακουτε να δειτε ποιος άνθρωπος ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕ τοσο καιρο τον 'μεγα θεολογο"!

*********************************

Που ειναι ο "μεγας θεολογος" τωρα, να ανοιξει στο Ιστολογιο του σελιδα - "κατα Νλ" - όπως εκανε και για πολλους άλλους;

*******************************

Πως φαινονται οι Γλείφτες και οι Κολακες!
Πως ξεχωριζουνε οι ανθρωποι του ΨΕΥΔΟΥΣ!

********************************

Κλαιγεται ο Νλ, οτι δεν καταλαβαινει την Ορθοδοξη Λατρεια στην 'αρχαία' γλωσσα, και επιθυμει μια "μεταφραση"!

*********************************

Μονο εμενα ξερουνε να κοροιδευουνε ως ΑΔΑΗ!

Αυτοι που δεν καταλαβαινουνε το "ανω σχωμεν τας καρδιας" και θελουνε μεταφραση....άραγε τι ειναι ;

*********************************

Επιλογος:

Το επιχειρημα του Νλ και του Παραδοσιακου και του ΙΓνατιου Βόλου και των φιλάλθων του....

..μου θυμιζει το επιχειρημα των Αριστερων...

...για να 'εισαγουνε' το μαθημα της "σεξουαλικης Ηθικης" ήδη απο το Δημοτικο! (μου φαινεται το εχουνε κανει κιολας)!

**********************************

Ετσι, εκει, οι υπουργοι του ΠΑΣΟΚ και του Συνασπισμου - αυτοι οι ΔΙΑΝΟΟΥΜΕΝΟΙ ΤΟΥ ΚΩΛΟΥ -

- ουρλιάζουνε:

"Μα να μην ξερει ο μαθητης του λυκειου πως μενει μια γυναικα εγκυος;"

**********************************

Και ρωταω τωρα εγω, ο αμορφωτος:

ΔΗΛ θελει πολυ εξυπνάδα, για να ξερεις, πως μενει μια κοπελα εγκυος;!
Ειναι ολοκληρη επιστήμη;

Γενεές γενεών γνώριζαν πως συμβαινει αυτο...

...και επρεπε να φτασουμε στην σημερινη εποχή, του ΙΝΤΕΡΝΕΤ, της ελευθερης διακινησης ιδεων, της ανοιχτης μαθησης....

...με χιλια τσοντοπεριοδικα να κρεμονται στα Περιπτερα....

.....για να ανακαλυψουμε ολοι μας οτι δεν ξερουμε πως μια γυναικα μενει εγκυος;!

******************************

Ή μαλλον το χρησιμοποιουμε ως 'ελαφρυντικο';

'Δεν φταιω εγω που εμεινα εγκυος...φταιει το σχολειο, διοτι αν το σχολειο μου εκανε σεξουαλικη αγωγη απο την Γ' Δημοτικου...εγω σημερα δεν θα ήξερα να 'προφυλασσομαι'!

********************************

Σορρυ, αλλα αυτη η εμμονη των φιλάλθων του Ιγνατιου Βόλου...αυτο μου θυμισε!


Μυρμιδόνας
που μονιμως γραφει ασυναρτησίες

Ανώνυμος είπε...

Νλ

αφου εισαι του παλαιου γυμνασιου..

..γιατι δεν σου φαινεται;

********************************

Θα βρεθει ενας να μου λυσει αυτην την απορια;

Η σημερινη Νεολαια, εχει παρει τον στραβο δρομο, ΠΑΕΙ ΣΤΟ ΚΑΛΟ, πες οτι φταινε τα σχολεια.
Πες οτι φταιει και η Εκκλησια.

********************************

Οι σημερινοι 40αρηδες και ανω
οι σημερινες 40αρηδες και ανω...

με αυστηρο δημοτικο, γυμνασιο, λυκειο... - εγω προλαβα το ξύλο απο τον δασκαλο, θυμαμαι το 1975 να μας βαραει με τον χαρακα -

ΠΩΣ οι ΣΗΜΕΡΙΝΟΙ 40 και ΑΝΩ - ΠΟΤΕ ΠΡΟΛΑΒΑΝ και ΑΛΛΟΙΩΘΗΚΑΝ τοσο πολυ;

ΠΟΤΕ προλαβαν και ΞΕΠΕΣΑΝ;

******************************

Πως ξεχασαν τελειως ολες εκεινες τις εμπειριες που καναμε στην δεκαετια του 70....

....κυριολεκτικα μια Άλλη Ελλαδα - άλλοι ανθρωποι....δεν υπήρχε ιδιωτικη τηλεοραση...δεν υπηρχε ιντερνετ..

...ΠΟΤΕ ΠΡΟΛΑΒΑΝ συναθρωποι μας σαν τον ΝΛ να ΑΛΛΟΙΩΘΟΥΝΕ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ;

********************************

Η σημερινη Νεολαια εχει και ελαφρυντικα...εμεις, οι ανω των 40...τι δικαιολογιες θα βρουμε;

ΘΑ ΜΟΥ ΛΥΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΑΠΟΡΙΑ;

Μυρμιδόνας
το αδαες διαολάκι

(*το εγραψα σωστα αυτη τη φορα;)

Δημήτρης είπε...

Xoυντικός ο κ. Κωνσταντίνου? (ο πρόεδρος της Θεολογικής) Έλεος πια, τον γνωρίζετε προσωπικά? Τι χαρακτηρισμοί είναι αυτοί? μ αυτά τα επιχειρήματα υποστηρίζετε τις απόψεις σας? Περιμένω να ακούσω ένα σοβαρό επιχείρημα για το γιατί δεν πρέπει οι σύγχρονοι Έλληνες να καταλαβαίνουν την λατρεία τους και ακούω χαρακτηρισμούς (προσβλητικούς) για ανθρώπους που προφανώς δεν γνωρίζετε.

Ανώνυμος είπε...

Κύριε Δημήτρη

τωρα απο ολο το προβλημα που 'προεκυψε'.. αυτο σε πειραξε;

Αν ειπαμε τον Κωνσταντινου 'χουντικο';

*********************************
Βρε μια μανία να καταπιανονται απο το 'κόμμα'!

Ρε σεις, ΙΕΧΩΒΑΔΕΣ ειστε;

Μονο οι ιεχωβαδες το κανουνε αυτο!

********************************

Εδω μιλαμε για την Αλλοιωση της Ορθοδοξιας, και εσας σας πειραξε αν ειπαμε τον Κωνσταντινου χουντικο;

********************************

κυριε Δημητρη,

για απαντα μου σε παρακαλω:

πως το εξηγεις, 8 ΤΟΜΟΙ τΟΥ ΑΠΘ, για την "εκκλησιαστικη Ιστορια του ΧριστιανισμοΥ" -

- 8 ΤΟΜΟΙ, δεν μιλαμε ουτε για εναν, ουτε για δυο -

(κυκλοφορησαν πριν 3 χρονια αν θυμαμαι καλα) -

πως γινεται να μην περιέχουνε ουτε 8 σελιδες....ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΥ ΑΓΩΝΑ;!

ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ που οραματίζεστε;

Ενας χριστιανισμος...διχως Γολγοθά;

Γιαυτο θελετε να τα αλλοιωσετε όλα;
Να τα αλλαξετε;

Μυρμιδόνας

Ανώνυμος είπε...

Αυτό το δήθεν αδαές διαολάκι ο Μυρμι...
μου αρέσει...έχει πλάκαααα!

Ο κύριος Παραδοσιακός πώς το σκέφτηκε και διάλεξε αυτό το άσχετο ψευδωνυμάκι,μωράκι μου;

Ανώνυμος είπε...

Περί κατανοήσεως γλώσσης:

...η Εκκλησία πρέπει να πλησιάσει τον λαό, με γλώσσα κατανοητή, που να την καταλαβαίνει...

1)Ο Παραδοσιακός λέει: "Και μερικοί θέλουν τα κείμενα στη γλώσσα τους, όπως οι Άγγλοι στα Αγγλικά και οι Σέρβοι στα Σέρβικα"
Και οι Έλληνες ποια γλώσσα έχουν;
Ο "μαλάκας" είναι μια εύστοχη περιγραφή, αλλά η γλώσσα μας ρε γαμώτο έχει τόσο πλούτο!
Δηλ το Κύριε ελέησον, πως να το μεταφράσουμε; Κύριε κάνε μας λαδερούς; Δεν κάνει για Τετάρτες και Παρασκυές.

2) θα γίνω ή θα παραμείνω Χριστιανός επειδή μου αρέσει(ότι δεν κατάλαβαίνω πως να μ' αρέσει;) η γλώσσα; Αλλά αν είμαι κάτι επειδή μου αρέσει ή επειδή κατανοώ την γλώσσα, τότε δεν είμαι Χριστιανός. Ειμαι απλά ένας φίλαυτος (ο,τι νά'ναι).

3) Και ας υποθέσουμε ότι άλλαξε η γλώσσα και καταλαβαίνουν όλοι. Τι έχει γίνει;
Ο Άγιος Αντώνιος ρώτησε κάποτε μερικούς μοναχούς, ποια η ερμηνεία του τάδε χωρίου; Ο καθένας είπε τα δικά του, μόνο ένας είπε δεν ξέρω. Και ο Άγιος στο τέλος είπε: μόνο αυτός που είπε δεν ξέρω, απάντησε σωστά. Αυτά βέβαια είναι για αγράμματους μοναχούς, όχι για ανθρώπους μορφωμένους, που λόγω υπερβολικής μόρφωσης δεν μπορούν να μάθουν την γλώσσα τους.

Και 4), για περάσω τον ΑΣΕΠ ξεσκίζομαι μήνες και μήνες. Αλλά για να γίνω Χριστιανός; Ούτε την γλώσσα δεν προσπαθώ να μάθω. Η Εκκλησία πρέπει να προσαρμοστεί. Σαν μια επιχείρηση δηλ, που θέλει να αυξήση την παραγωγικότητα της.Με μέλη ευχαριστημένα, παχουλά και ευτυχισμένα, με εξασφαλισμένη σύνταξη...

Πότε έγινε η Εκκλησία Mercedes ή Microsoft και δεν το μάθαμε;

amethystos είπε...

Αγαπητέ Δημήτρη και ο Αγουρίδης ήταν πρόεδρος σε θεολογικό τμήμα του πανεπιστημίου, ο επίσκοπος Βόλου τον θεωρούσε και τον τιμούσε σαν δάσκαλο του, αλλά ήταν δαιμονισμένος. Καλέ Δημήτρη δηλαδή ο λόγος του Μεγάλου Αθανασίου δέν σου μετράει για επιχείρημα;

amethystos είπε...

Φίλε και συνάδελφε ΝΛ (είμαι και εγώ του παληού σχολείου) Βλέπεις και ο Δημήτρης θέλει επιχειρήματα. Εκείνος που διψάει αληθινά όμως για επιχειρήματα είναι ο Μέσκος. Πρέπει να ξέρεις ΝΛ ότι είμαι διαθέσιμος για κουβεντούλα. Μήν αναφέρεις όμως επιχειρήματα σε παρακαλώ γιατί ελάχιστοι άνθρωποι έχουν βρεί κάποια επιχειρήματα στον ιστορικό μας βίο. Το περίεργο είναι ότι οι άνθρωποι που ζητούν επιχειρήματα αδιαφορούν για τους λόγους των Αγίων, απαιτούν τα δικαιώματα τους και θέλουν να είναι και Χριστιανοί. Η εκκοσμίκευση δέν είναι ιστορική εξέλιξη της Εκκλησίας.

Ανώνυμος είπε...

Ανώνυμη φίλη

3/2/11 9:33 μμ

πρεπει να μας εξηγησεις ποιος απο ολους ειναι το 'μωρακι σου'!


Μυρμιδόνας

Ανώνυμος είπε...

Δοξα Σοι για τον ανώνυμο

3/2/11 10:10 μμ !

Μιλαει μεσα απο την καρδια μου!

*********************************

Το γραφω αυτο, γιατι καποιος φιλος μου εστειλε εμαιλ, λεγοντας μου, οτι ΜΟΝΟ ΚΡΙΝΩ και ΜΟΝΟ ΚΑΤΑΚΡΙΝΩ!

Δεν ειναι ετσι φιλε!

Οριστε...οταν καποιος λεει κατι σωστο, αμεσως το παραδεχομαι!

Πρωτος το γραφω και το ΤΟΝΙΖΩ!

...Μηπως με αδικεις λιγουλακι;

Μυρμιδόνας

Ανώνυμος είπε...

Μωράκι μου είναι ο Παραδοσιακός, Μυρμιδόνα...έως και ξεμωραμένος μου φαίνεται...
:-)