Δευτέρα 16 Ιουνίου 2014

Ξαναχτύπησαν οι «αντιοικουμενιστές»...

Πηγή: Amen


Μια απάντηση σε πρόσφατο αντισχολιασμό άρθρου που αναρτήθηκε στο Amen [1]

του θεολόγου-φιλολόγου Κωνσταντίνου Νούση

Ξαναχτύπησαν οι «αντιοικουμενιστές», εκείνοι οι αυτόκλητοι «ακρίτες της Ορθοδοξίας και θεματοφύλακες της πίστεως». Αυτή η σύντομη απάντησή μου μάλλον δεν θα είχε σημαντική χρεία πραγμάτωσης, αλλά το κάνω περισσότερο για να διευκρινίσω ένα σημείο στο τελευταίο άρθρο, το οποίο φαίνεται να ενόχλησε ή καλύτερα να εξελήφθη σαν προσχηματική και κατασκευασμένη αφορμή να προκληθώ σχετικώς. Στο διαδίκτυο, βέβαια, υπάρχει μια σχεδόν ανεξέλεγκτη ασυδοσία, πράγμα που επιτρέπει στον κάθε πικραμένο να φληναφεί κατά το αμαρτωλό του δοκούν και έτσι «τσίμπησε» την ευκαιρία και ένας ανώνυμος έτερος ιστολόγος να μας πει εμμέσως πλην σαφώς ότι είμαστε ουνίτες και οικουμενιστές!
Είναι περιττό έως εσφαλμένο να απαντάς σε προκατειλημμένα – ελάχιστος χαρακτηρισμός – άτομα. Δεν μπορείς, όμως, στον τυχόντα κακοπροαίρετο, εμπαθή, αδαή, άσχετο ή και μια μείξη όλων αυτών να επιτρέπεις με περισσή ευκολία να περνάει την οιαδήποτε συκοφαντική μομφή του επί αιρέσει, όπως εξάπαντος βλέπουμε και στο σχετικό παράδειγμα από το Γεροντικό με τον όσιο Αγάθωνα.[2] Το κείμενό του θεολογούντος - μάλλον κακοφρονούντος - που σχολιάζει το τελευταίο μου άρθρο είναι προφανές, όπως το αναφέρει άλλωστε ρητά και το ίδιο, πως δεν έχει στόχο να διαλεχθεί, αλλά να «ομολογήσει», επί το ακριβέστερον να αναμασήσει και, φυσικά, «να πει απλά για να πει». Δανείζομαι τα λόγια του «ομολογητή» συναδέλφου, λοιπόν, και του τα επιστρέφω: δεν περιμένω να πείσω, αλλά θέλω να ξεκαθαρίσω μερικά σημεία.
Ίσως το μοναδικό πράγμα που θέλει επεξήγηση είναι εκεί που υπογραμμίζει με έμφαση ο αντιφρονών: «δεν πρόκειται όσον αφορά τα ανωτέρω για ουνιτική πρακτική, κάτι βέβαια που θα μπορούσε ευλόγως να τεθεί εν προκειμένω ως ένσταση». Εδώ αναφέρομαι στην εκφώνηση υπό των Καθολικών της Ελλάδος του Συμβόλου της Πίστεως χωρίς το Filioque. Ευλόγως, πιθανώς, «παρεξηγήθηκα» ως προς το φραστικό σκέλος. Εννοούσα απλά ότι δεν πρόκειται για πρακτική που γίνεται σε εκκλησία Ουνιτών, αλλά σε κανονική ρωμαιοκαθολική εκκλησία. Πράγμα που σημαίνει ότι γίνεται εν γνώσει και με την ευλογία του Φραγκίσκου, με ό,τι τούτο συνεπάγεται από πολλές απόψεις, ιδία εκκλησιολογικές.
Η ανωτέρω φράση μου και από μόνη της, αλλά και σε συνάρτηση με το σύνολο κείμενο, για έναν απροκατάληπτο αναγνώστη μονάχα ουνιτική ή οικουμενιστική διάθεση δεν επιμαρτυρεί. Κατ’ αλήθειαν, επομένως, δεν υπήρχε κανένας σοβαρός λόγος να γράψω το παρόν για «ώτα μη ακουόντων», αλλά ήθελα με την ευκαιρία να υπομνήσω κάποιες αλήθειες επάνω στο θέμα των διαλόγων. Οι πάσης φύσεως φονταμενταλιστές τρέμουν τον διάλογο σαν κάτι εφάμαρτο και απαγορευμένο. Για τις διάφορες, βέβαια, «συμπροσευχές» ούτε λόγος να γίνεται. Δίνουν πραγματικά την εντύπωση ότι δεν θέλουν επ’ ουδενί ούτε διανοούνται την ελάχιστη πιθανότητα ενώσεως. Η απώλεια ψυχών των πεπλανημένων αδερφών φαίνεται σαν να τους χαροποιεί κι από πάνω, η δε ενάντια περίπτωση μιας επιστροφής τους φαντάζει για εκείνους από μη διαχειρίσιμη έως απευκταία! Και αυτό είναι τωόντι θλιβερό, αμαρτωλό, διαστροφικό, άρρωστο…
Ο αγαπητός συνάδελφος με τα κατεβατά του προδικάζει και «προφητεύει» το αδύνατο της ένωσης και το απαράδεκτο του διαλόγου. Επικαλείται αγίους και άλλες μορφές της Ορθοδοξίας, για να διεκδικήσει τον τραχύ μονόδρομο της ζηλωτικής του εμμονής. Πρώτα απ’ όλα ούτε καν πρόσεξε ότι παραθέτω και εγώ προφητείες για το ατελέσφορο των διαλόγων. Πέρα από αυτό, όμως, θα ήθελα να θυμίσω τη σχετική στάση του νέου οσίου πατρός ημών Πορφυρίου. Όταν κάποτε τον επικαλούμασταν πριν από την αγιοκατάταξή του, μας έλεγαν ότι πρέπει να ακούμε τους αγίους και όχι κάποιους κληρικούς της εποχής μας. Σήμερα, μάλιστα, κάποιοι τολμούν να βλασφημούν ότι η «οικουμενιστική» Εκκλησία μας αγιοποιεί τέτοιους πατέρες, για να τους χρησιμοποιεί στα σχέδια της Νεας Εποχής περί πανθρησκείας!  Άθλιοι και τυφλοί, δυστυχώς, οι φορείς τοιούτων λόγων και λογισμών δεν ορρωδούν προ ουδενός…
Παρά ταύτα,  θα τους υπενθυμίσω τη στάση του οσίου Πορφυρίου. Ουδέποτε έκοψε τη μνημόνευση του Πατριάρχη και σε όσους τον ρωτούσαν για τους διαχριστιανικούς διαλόγους συνιστούσε να μην ανησυχούν, εφόσον μάθαινε τη συμμετοχή σε αυτούς πιστών και κατηρτισμένων ορθοδόξων θεολόγων. Δεν φοβόταν ο Όσιος τους διαλόγους, δεν απέτρεπε από αυτούς, δεν απέχει ο Χριστός και η Εκκλησία από την ποιμαντική τής συνάφειας με την ομολογιακή ή θρησκευτική ετερότητα. Ο ίδιος αγιορείτης άγιος έλεγε για το Πασχάλιο, σε περίπτωση που οι ρωμαιοκαθολικοί θελήσουν να μας ακολουθήσουν, πως δεν είναι σωστό να τους εμποδίσουμε. Οι περί ων ο λόγος «μαχητές», εντούτοις, και μόνο στο άκουσμα αυτής της φράσης «βγάζουν σπυράκια». Και κάτι συναφές: ο έτερος αθωνίτης οσονούπω άγιος της Εκκλησίας μας, ο γέρων Παΐσιος, έβγαλε φωτογραφία προ της κοίμησής του με τον νυν Οικουμενικό Πατριάρχη. Τυχαίο; Δεν νομίζω.
Με ανάγκασαν οι εξτρεμιστές και εκτραπέντες αδερφοί να θυμηθώ και πάλι πράγματα που έχω γράψει κατ’ επανάληψιν στο παρελθόν. Εμείς ακολουθούμε τη νηφαλιότητα των σύγχρονων αυτών Αγίων – για μας εξάπαντος, για εκείνους αμφίβολο – και εμπιστευόμαστε τις ερμηνείες και τη στάση τους. Κάποιοι άλλοι επικαλούνται αρχαιότερους αγίους, π.χ. τον άγιο Μάρκο τον Ευγενικό, κόβοντας και ράβοντας στα μέτρα τους την εκκλησιαστική ιστορία. Ο γράφων, σημειωτέον, δεν προσωποληπτεί υπέρ κανενός Βαρθολομαίου εν τω νυν και εν τω μέλλοντι. Προσπαθεί και αυτός να στηριχθεί και να στηρίξει την ορθόδοξη παράδοση. Οι υβριστές και οι λασπολόγοι δεν τον απασχολούν, αλλά δεν μπορούν να διεκδικούν το αλάθητο στην ερμηνεία της ορθόδοξης εκκλησιολογίας, την οποία προσεγγίζουν με πνεύμα, κατά το προφανές και σύνηθες, πλάνης. Στις κατά γράμμα ερμηνείες και στα ερανίσματα χωρίων πρωτοστατούν οι προτεστάντες και οι ιεχωβίτες. Οι Ορθόδοξοι έχουμε και άλλα κριτήρια, μυστικά…

Σχόλιο: Αναρτήσαμε τό κείμενο γιά νά δείξουμε τό πρόστυχο τού ''ανδρός''. Στήν προσπάθειά του νά μάς βγάλει τά μάτια.
 Ο οποίος δέν διστάζει νά διατρέχει, προσκυνητής τής κενοδοξίας, τήν ''φλωριάδα'' τών ιστοτόπων, προσπαθώντας νά χορτάσει κι' αυτός γλείφοντας κόκκαλο. Ξεθάβοντας τούς νεκρούς του.
Αμέθυστος 
 

14 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Δεν αξίζει κανείς να ασχολείται σοβαρά με το Νουση!

Ανώνυμος είπε...

το "ανδρος" γιατι το βαζεις σε εισαγωγικα;; αυτο ειναι για σενα, μεθυσμενε, που περα απο ξερολας εισαι και ανωνυμος τσαμπουκας και παλικαρας.
τις υπογραμμισεις επισης γιατι τις εκανες;; και πού ειναι η προστυχια ακριβως;;
ρε φιλε, πατας καλα;; ειλικρινης απορια...

amethystos είπε...

Πρόστυχος φίλε, γιατί μπλέκει τούς Γεροντάδες γιά νά στηρίξει τήν άγνοιά του. Αν επιθυμείς καί κάτι παραπάνω,δέν χαλάμε χατήρια.

χαλαρωσε είπε...

Πράγμα που σημαίνει ότι γίνεται εν γνώσει και με την ευλογία του Φραγκίσκου, με ό,τι τούτο συνεπάγεται από πολλές απόψεις, ιδία εκκλησιολογικές.

Δηλαδη δεν ειναι εν γνωση του Φρανσ αυτα που κανουν οι ουνιτες; Και ποια εντιμοτητα εχει να αποδεχσαι αυτα που κανουν οι ουνιτες αγαπητε Φρανς, δεν θα επρεπε να ρωτησεις καημένε;

σε όσους τον ρωτούσαν για τους διαχριστιανικούς διαλόγους συνιστούσε να μην ανησυχούν, εφόσον μάθαινε τη συμμετοχή σε αυτούς πιστών και κατηρτισμένων ορθοδόξων θεολόγων.

Εδω κανει μπιγκο ο αθεοφοβος. Προφανως θεωρει και τον εαυτο του κατηρτησμενο και μαλλον αδικειτο που δεν εγλειφε κανενα κοκκαλο στην γενευη, αλλα εχει μπροστα του μελλον. Δηλαδη ο Αγιος τους ελεγε να μην ανησυχουν διοτι η ορθοδοξια βρισκεται στα στιβαρα χερια του μαρτζελου π.χ. Ετσι ειναι ο Αγιος πανω από όλα ειχε εμπιστοσυνη στο γνωσιολογικο των συμμετεχοντων παρα στην προνοια του Θεου!!!

Ο ίδιος αγιορείτης άγιος έλεγε για το Πασχάλιο, σε περίπτωση που οι ρωμαιοκαθολικοί θελήσουν να μας ακολουθήσουν, πως δεν είναι σωστό να τους εμποδίσουμε.

Μας ακολουθουν κι εμεις βλεπουμε την πλατη τους. Ειανι και τα γκει γκει πραιντ της μοδας οποτε η αντισττροφη της φυσης εχει φερει και την αναλογη αντιστροφη στις λεξεις. Αν τυχον ερθουν στα δικα μας καλο θα ηταν εμεις να παμε σε αλλο ορισμο, ετσι για να εχουμε κι εμεις μια φορα το πανω χερι στις κινησεις. Δηλαδη τι σημαινει αυτο; Επειδη δηλαδη θα ακολουθησουν τον συγκεκριμενο εορταστικο κυκλο αυτο ειναι κινηση καλης θελησης και αρα εμεις πρεπει να αρχισουμε να πεταμε τη σκουφια μας; Μα ειναι δυνατον οι χαντρες και τα καθρεφτακια να αναιρουν ολοκληρη αντιαιρετικη-παπικη γραμματεια; Ειναι αυτο λογος, επιχειρημα;

Β Κορ. 6,14 Μὴ γίνεσθε ἑτεροζυγοῦντες ἀπίστοις· τίς γὰρ μετοχὴ δικαιοσύνῃ καὶ ἀνομίᾳ; τίς δὲ κοινωνία φωτὶ πρὸς σκότος;

Β Κορ. 11,13 οἱ γὰρ τοιοῦτοι ψευδαπόστολοι, ἐργάται δόλιοι, μετασχηματιζόμενοι εἰς ἀποστόλους Χριστοῦ.

Β Κορ. 11,14 καὶ οὐ θαυμαστόν· αὐτὸς γὰρ ὁ σατανᾶς μετασχηματίζεται εἰς ἄγγελον φωτός.

Ο Αποστολος προειδοποιει.

ο γέρων Παΐσιος, έβγαλε φωτογραφία προ της κοίμησής του με τον νυν Οικουμενικό Πατριάρχη. Τυχαίο; Δεν νομίζω.

Ο Αγιος Γεροντας για τους δικους του λογους φωτογραφηθηκε. Δες και το υφος του γεροντος στη φωτογραφια. Τυχαιο; Δεν νομιζω. Περαν τουτο αυτο δεν νομιμοποιει τον Βρθολομαιο στα οικουμενιστικα του οργια. Παρεμπιπτοντως τον Προυσσης ποιος τον χειροτονησε;

Αν χορταινεις με ξυλοκερατα και δεν ξερω τι αλλο, καλοφαγωτα, μπορεις να μας πεις ποιος ο λογος για τον οποιο κοπτεσαι να μας μαθεις να εκτιμουμε τα φάγια των χοιρων;

Ανώνυμος είπε...

εισαι αστειος γενικοτερα και δεν ξερω αν αξιζει καποιος να ασχολειται μαζι σου.
αλλα για πες μας, παντογνωστη, πού εστιαζεται η αγνοια του προστυχου; και γιατι εμπλεκει τους Γερονταδες;; δεν τα ειπαν και δεν τα επραξαν ετσι;; εχεις εσυ να μας παραθεσεις κανενα αλλο ντοκουμεντο;;
μαλλον οχι. σου δινω ομως μια ευκαιρια να τεκμηριωσεις τον περι αγνοιας ισχυρισμο σου. αλλως θα εισαι - εγω το ξερω, για τους αλλους περισσοτερο θελω να το δουν αποδειχθεν στα πραγματα - εσυ ο προστυχος και οι αλλοι χαρακτηρισμοι που σου ταιριαζουν γαντι. να θυμηθω μερικα αρχικα γραμματακια εξ αυτων: κ, μ, π...
φτανει νομιζω. περιμενω μεθυσμενε εκ της εμπαθειας σου και της αυτογνωσιας της ημιμαθειας σου αμεθυστε. αντε, παλικαρα μου...

Ανώνυμος είπε...

Εσύ 4:08 που μιλάς για την ανωνυμία του αμέθυστου είσαι επώνυμος;

amethystos είπε...

εφόσον μάθαινε τη συμμετοχή σε αυτούς πιστών και κατηρτισμένων ορθοδόξων θεολόγων. Δεν φοβόταν ο Όσιος τους διαλόγους, δεν απέτρεπε από αυτούς, δεν απέχει ο Χριστός και η Εκκλησία από την ποιμαντική τής συνάφειας με την ομολογιακή ή θρησκευτική ετερότητα. Ο ίδιος αγιορείτης άγιος έλεγε για το Πασχάλιο, σε περίπτωση που οι ρωμαιοκαθολικοί θελήσουν να μας ακολουθήσουν, πως δεν είναι σωστό να τους εμποδίσουμε. Οι περί ων ο λόγος «μαχητές», εντούτοις, και μόνο στο άκουσμα αυτής της φράσης «βγάζουν σπυράκια». Και κάτι συναφές: ο έτερος αθωνίτης οσονούπω άγιος της Εκκλησίας μας, ο γέρων Παΐσιος, έβγαλε φωτογραφία προ της κοίμησής του με τον νυν Οικουμενικό Πατριάρχη. Τυχαίο; Δεν νομίζω.

Είσαι σίγουρος ότι ξέρεις νά διαβάζεις;; Τό εφόσον καί τό άν θελήσουν νά μάς ακολουθήσουν, σημαίνουν ότι συμφωνούσαν μέ τό κοινό ποτήριο;; Εβγαλε φωτογραφία γιά νά μάς πεί, ετούτον νά ακούτε;;; Ο ΒΑΡΘΟΛΟΜΑΊΟς ΈΒΓΑΛΕ ΦΩΤΟΓΡΑΦΊΑ ΜΈ ΤΌΝ ΠΑΙΣΙΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟ ΟΠΩΣ ΜΑΣ ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ. Ποιός είναι αυτός ο Βαθρολομαίος;;;

amethystos είπε...

Πρίν από δύο δεκαετίες περίπου, δύο πρόστυχοι δημοσιογράφοι τής εποχής, είχαν ανέβει στό Άγιον Όρος γιά νά εμπαίξουν τούς Γεροντάδες. Είχαν ρωτήσει λοιπόν καί τόν τότε ηγούμενο τής Κουτλουμουσίου, τί γνώμη έχει γιά τήν Μαντόνα, γιά να πάρουν τήν απάντηση: "Δέν τήν ξέρω παιδιά μου, αλλά γιά νά έχει τέτοιο όνομα σημαίνει ότι κάτι έχει μέσα της, καλή θά΄ναι.
Οι εν λόγω δημοσιογράφοι μουγκάθηκαν καί εγκατέλειψαν τό Όρος τρέχοντας.

Ανώνυμος είπε...

αμεθυστε, απαντας κυριολεκτικα σαν μεθυσμενος στα σχολια σου αυτα. με απογοητευεις, κριμα...
νομιζα η ασυναρτησιολογια ητο ενα συγκυριακο φιανομενο στην περριπτωση σου, αλλα πλανηθηκα. εχεις προβλημα βαθυτερο. τρικυμια εν κρανιω περι τα θεολογικα και οχι μονο.
πολυ ασχοληθηκα μαζι σου.
απαντησεις βλεπε καλυτερα στο Αμην.
φτανουν και περισσευουν, πολυ σου ειναι, "φιλε"....

amethystos είπε...

Τήν Λασπολογία πολλοί αγάπησαν, τήν νοημοσύνη ουδείς. Είδες πόσο εύκολα, φλωράκι, μεταμορφώθηκες σέ λασπολόγο, ακριβώς σάν αυτούς πού καταγγέλεις καί υποτιμάς;;; Είδες τί εννοεί ο Κύριος όταν λέει ότι θά πάρω από τούς γλείφτες όσα νομίζουν ότι έχουν;;;

Ανώνυμος είπε...

ΤΕΛΙΚΑ ΑΜΕΘΥΣΤΕ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΑ ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΣΟΒΑΡΟ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ! ΤΙ ΚΡΙΜΑ!
ΕΙΣΑΙ ΟΜΩΣ ΚΑΙ ΧΥΔΑΙΟΣ ΚΑΙ ΛΑΣΠΟΛΟΓΟΣ!
ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ!!!!!!!!!!!!!

amethystos είπε...

Δέν έπιασες ποτέ τό θέμα, φιλαράκι. Συκοφαντείς τούς Αγίους μας φίλε.Καί γιατί νά επαναλαμβάνεις όσα ακούς;;; Καί κάηκε καί ο ναός τής Γεννήσεως.

Ανώνυμος είπε...

Αυτοεπαναλαμβανόμενε ανώνυμε όταν ξεκινάμε καινούρια πρόταση βάζουμε κεφαλαία γράμματα.
Επίσης βάζουμε κάπου-κάπου και κανέναν τόνο.
Κάπου την έχουμε ξαναδεί τη χαρακτηριστική αυτή γραφή...
Μάλλον στο blog "Ιδιωτική Οδός" σε αναρτήσεις σχετικές με το Νούση...
Μήπως τελικά κάποιοι δεν είναι και τόσο "ανώνυμοι";

Ανώνυμος είπε...

http://panagiotisandriopoulos.blogspot.gr/2013/10/blog-post_14.html
Εκπληκτική ομοιότητα του τρόπου γραφής του ανώνυμου 4:08, 8:15 με κάποιο σχολιαστή που υπογράφει με τα αρχικά Κ.Ν.