Δευτέρα, 3 Απριλίου 2017

Εμείς με ποιον είμαστε; Με όποιον κόβει μνημόσυνο ή με όποιον κάνει και διακοπή κοινωνίας, την λεγόμενη αποτείχιση;

Φωτογραφία του Δημητρης Ροδης.Φωτογραφία του Δημητρης Ροδης.

Είμαστε με τον Δεσπότη Χριστό και είμαστε με όλους όσους δεν αναγνωρίζουν την κακόδοξη σύναξη της Κρήτης. Είτε διαμαρτύρονται χωρίς να κόψουν μνημόσυνο, είτε έκοψαν, είτε έκαναν και διακοπή κοινωνίας. Οι Πατέρες της Εκκλησίας έχουν πράξει με όλους τους τρόπους, διότι γνώριζαν εμπειρικά την ελευθερία του Αγίου Πνεύματος… Δεν υπάρχει «υποχρεωτικό» ενός τρόπου. Ο Θεός δέχεται ακόμα και να τον αρνηθεί ο άνθρωπος. Δεν υποχρεώνει, δεν παραβιάζει το αυτεξούσιο. Είθε Κύριος να δίνει φώτιση στους πατέρες που αγωνίζονται. Αμήν.

1 ΣΧΌΛΙΟ:

Λωρίτου Ελένη είπε...
Αγαπούμε εξ'ίσου και τους δύο εικονιζομένους, καί τον π. θεόδωρο Ζήση και τον σεβαστό και αγαπητό μας π. Σάββα καί όλους του αγιορείτες πατέρες Οι μικροδιαφωνίες χάνονται μέσα στην αγάπη μας για τον Χριστό και την εκκλησία, για την οποία αγωνίζονται και οι ίδιοι ο καθείς με την δική του οπτική....Ακόμα και οι διαφωνίες είναι θεμιτές .....Ευχόμαστε καλή επιτυχία στην ημερίδα και καλή δυναμη να τά βγάλουν πέρα μέ τους αδελφούς του παλαιού ,αφού τους έλαχε ο κλήρος .....
maria.p. είπε...
Διαβάσαμε χθες την ανακοίνωση που παρά τη μικρή της έκταση έχει κάποιες λέξεις και φράσεις από τις οποίες καταλάβαμε ότι δεν πρόκειται για απλές διαφωνίες.
Γράφει λοιπόν η ανακοίνωση:

"ΔΕΝ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΥΜΕ ΣΤΙΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΔΙΧΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ.
Είναι λυπηρό να μην αντιλαμβάνονται κάποιοι αδελφοί τις πραγματικές διαστάσεις των γεγονότων που συμβαίνουν εντός της Εκκλησίας.Ας ακολουθήσουν λοιπόν ΤΟΝ ΕΓΩΙΣΜΟ ΤΟΥΣ."

O π.Ν.Μανώλης γράφει στην Κατάνυξη:

"Το θέμα είναι πάρα πολύ σοβαρό και ο πειρασμός πάρα πολύ μεγάλος. Ευχαριστούμε Τον Θεό που μας προφύλαξε από το να παραστούμε στην ημερίδα. Οι λόγοι είναι θεολογικοί και πάρα μα πάρα πολύ σοβαροί που έχουν σχέση με την Σωτηριολογία.
Εμείς στηρίξαμε την ημερίδα και προσωπικά με μεγάλη προσπάθεια, αφού πρωτίστως είχαμε συνάντηση μαζί με τους αγιορείτες και αποφασίσαμε ορισμένα πράγματα και δώσαμε τα χέρια. Όμως σήμερα, εντελώς απρόκλητα άλλαξαν τη συμφωνία και μας έφεραν (τον π. Θεόδωρο Ζήση και μας τους υπόλοιπους) προ τετελεσμένων θεωρώντας πως τελευταία ημέρα και μάλιστα μετά από τόση προετοιμασία, δε θα μπορούσαμε ίσως να κάνουμε πίσω.
Όμως Ο Κύριος μας φώτισε και αντισταθήκαμε. Όλοι όσοι γράφουν και κατηγορούν δεν γνωρίζουν την ανατριχιαστική πραγματικότητα που θα την αναλύσω σε προσεχή μου Ομιλία."


Όπως καταλαβαίνουμε λοιπόν τα πράγματα είναι συγκεκριμένα.Καθένας προσπαθεί να περάσει την δική του άποψη ακόμα και με αθέμιτους τρόπους [αλλαγές της τελευταίας στιγμής].

Και δεν είναι μόνο αυτό αλλά απ΄ότι μας λέει ο π.Ν.Μανώλης τα πράγματα είναι "πάρα μα πάρα πολύ σοβαρά, ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗ ΣΩΤΗΡΙΟΛΟΓΙΑ (!!!).
Τι σημαίνει αυτό;; [Επιδίωξη για νέο σχίσμα;;]
Μας λέει στο τέλος για την "ανατριχιαστική πραγματικότητα" που θα αναλύσει σε προσεχή ομιλία.

Ήδη όμως η ίδια η ανακοίνωση που χαρακτήρισε την ημερίδα "ΚΙΝΗΣΗ ΓΙΑ ΔΙΧΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ, μας προδιέθεσε για τα υπόλοιπα που ακούμε και θα ακούσουμε.

Κάποιοι άρχισαν τις κατηγορίες για "προδοσία" απέναντι στους πατέρες, ενώ άλλοι λένε ότι δεν έγινε και τίποτα, εμείς τους στηρίζουμε όλους, γιατί "όλοι αγωνίζονται για τον Χριστό", "όλοι είναι μιμητές των Πατέρων", και "υπάρχουν διάφοροι τρόποι και όχι ένας, μέσα στην "ελευθερία του Αγίου Πνεύματος"..

Παρόλο που κατανοώ ότι κάποια πράγματα λέγονται καλοπροαίρετα γιατί όλοι φυσικά θέλουμε να προχωρήσει ο αγώνας ενάντια σε αυτά που συμβαίνουν, ΟΜΩΣ αναρωτιέμαι βρε παιδιά, το ενδεχόμενο να υπάρχουν λάθος ερμηνείες, λάθος πρακτικές, προσωπικοί εγωισμοί, εμμονικές απόψεις, και πλάνες, δεν απασχολεί κανένα;;

Είναι δυνατόν να "βαπτίζουμε" ότι βλέπουμε "ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ";;
ΣΕ ΠΟΣΟ ΒΑΘΥΤΕΡΗ ΣΥΓΧΥΣΗ ΘΑ ΜΠΟΥΜΕ ΣΑΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ;;
Πραγματικά ΑΠΟΡΩ με αυτά που διαβάζω!
maria.p. είπε...
Λέει ο π.Φ.Βεζύνιας ότι το Άγιο Πνεύμα σε έκτακτες περιπτώσεις δρα με τρόπο "υπέρλογο".
ΠΑΝΤΑ δρα "υπέρλογα", με την έννοια που είπε ο Κύριος ότι "δεν ξέρουμε από που έρχεται και που πηγαίνει", δηλ. πότε και σε ποιον άνθρωπο έρχεται, και ότι έχει τους δικούς Του τρόπους να ενεργεί.Δεν ενεργεί "κατά παραγγελία" όπως νομίζουν κάποιοι.

Τι σχέση έχει όμως αυτό με όλα αυτά που βλέπουμε;;
Θα πάρουμε μια "γενική αλήθεια" και θα την κάνουμε "λάστιχο" για να δικαιολογήσουμε τα πάντα;; Σε πόσο μεγαλύτερη τύφλωση θα φτάσουμε;;

Δηλαδή θα φτάσουμε στο σημείο να βλέπουμε να μάχονται όλοι με όλους και καθένας να τραβάει ένα δικό του δρόμο και να πράττει το ατομικό του θέλημα, και εμείς όλο αυτό θα λέμε ότι είναι "Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ";;
Γίναμε ήδη προτεστάντες και δεν το ξέρουμε;;;

Ακούστε τι λέει η ανακοίνωση: "ας ακολουθήσουν λοιπόν ΤΟΝ ΕΓΩΙΣΜΟ ΤΟΥΣ".

Παρακαλώ λοιπόν αγαπητοί αδερφοί ας σταματήσουμε τις πολλές συγκρίσεις με τους Αγίους Πατέρες, και να προσέχουμε πολύ όταν μιλάμε για το Πανάγιο Πνεύμα, γιατί άθελά μας (εκτός των υπολοίπων) θα πέσουμε ακόμα και σε βλασφημία.
Και κάτι πιο πρακτικό.Ας δούμε ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ κάποια πράγματα.
Μην προσπαθούμε να τα δικαιολογήσουμε όλα ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΕΜΠΛΕΚΟΝΤΑΣ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ, για να "νομιμοποιήσουμε", τις προσωπικές επιλογές ερμηνείες απόψεις και πλάνες του καθενός.

Δείτε και την τελευταία φράση της ανακοίνωσης:
"Η γραμμή της οικονομίας που επιλέξαμε να ακολουθήσουμε είναι απαράβατη... και είναι η μόνη που μπορεί να φέρει "αποτέλεσμα".

Νομίζω ότι αυτό τα λέει ΟΛΑ.Ο διάβολος διασπείρει πλάνες, και λάθος τρόπους, ΑΚΡΙΒΩΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΞΕΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ.Ας το καταλάβουμε επιτέλους.

6 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Υπάρχει κι ένας 'άλλος' δρόμος, που είναι το να μελετήσουμε και να εξερευνήσουμε στις λεπτομέρειές της την αίρεση... Υπάρχουν ήδη πολλά κείμενα εδώ στον "Αμέθυστο", μεταφράσεις σύγχρονων ΄θεολόγων' της Δύσης, πάμπολλα σχόλια και αναλύσεις, που φανερώνουν το τί συμβαίνει στην πραγματικότητα και 'διαλύει' την Εκκλησία... Η Εκκλησία μας δεν είναι πια ζωντανή, γιατί κυριάρχησε ο κλήρος, κάτι που είναι όμως απολύτως δυτικογενές και αιρετικό. "Μέρος της αίρεσης", όπως λέει και ο "Αμέθυστος"... Και λέει και ο λαός μας: "Δεν κάνει το ράσο τον παπά"... Και λέει κι ο άγιος Παίσιος: "Άλλο επίσκοπος κι άλλο δεσπότης, άλλο παπάς κι άλλο ιερεύς"... Οι Οικουμενιστές είναι ήδη 'δυτικοί' με ορθόδοξο ένδυμα... Οι αντι-οικουμενιστές υποτάσσονται στο ράσο και πουλούν την ελευθερία, που μας χάρισε όμως ο ίδιος ο Χριστός... Ας κοπιάσουμε στις λεπτομέρειες, και το ψέμμα θα διαλυθή ως καπνός...

maria.p. είπε...

Διαβάσαμε χθες την ανακοίνωση που παρά τη μικρή της έκταση έχει κάποιες λέξεις και φράσεις από τις οποίες καταλάβαμε ότι δεν πρόκειται για απλές διαφωνίες.
Γράφει λοιπόν η ανακοίνωση:

"ΔΕΝ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΥΜΕ ΣΤΙΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΔΙΧΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ.
Είναι λυπηρό να μην αντιλαμβάνονται κάποιοι αδελφοί τις πραγματικές διαστάσεις των γεγονότων που συμβαίνουν εντός της Εκκλησίας.Ας ακολουθήσουν λοιπόν ΤΟΝ ΕΓΩΙΣΜΟ ΤΟΥΣ."

O π.Ν.Μανώλης γράφει στην Κατάνυξη:

"Το θέμα είναι πάρα πολύ σοβαρό και ο πειρασμός πάρα πολύ μεγάλος. Ευχαριστούμε Τον Θεό που μας προφύλαξε από το να παραστούμε στην ημερίδα. Οι λόγοι είναι θεολογικοί και πάρα μα πάρα πολύ σοβαροί που έχουν σχέση με την Σωτηριολογία.
Εμείς στηρίξαμε την ημερίδα και προσωπικά με μεγάλη προσπάθεια, αφού πρωτίστως είχαμε συνάντηση μαζί με τους αγιορείτες και αποφασίσαμε ορισμένα πράγματα και δώσαμε τα χέρια. Όμως σήμερα, εντελώς απρόκλητα άλλαξαν τη συμφωνία και μας έφεραν (τον π. Θεόδωρο Ζήση και μας τους υπόλοιπους) προ τετελεσμένων θεωρώντας πως τελευταία ημέρα και μάλιστα μετά από τόση προετοιμασία, δε θα μπορούσαμε ίσως να κάνουμε πίσω.
Όμως Ο Κύριος μας φώτισε και αντισταθήκαμε. Όλοι όσοι γράφουν και κατηγορούν δεν γνωρίζουν την ανατριχιαστική πραγματικότητα που θα την αναλύσω σε προσεχή μου Ομιλία."


Όπως καταλαβαίνουμε λοιπόν τα πράγματα είναι συγκεκριμένα.Καθένας προσπαθεί να περάσει την δική του άποψη ακόμα και με αθέμιτους τρόπους [αλλαγές της τελευταίας στιγμής].

Και δεν είναι μόνο αυτό αλλά απ΄ότι μας λέει ο π.Ν.Μανώλης τα πράγματα είναι "πάρα μα πάρα πολύ σοβαρά, ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗ ΣΩΤΗΡΙΟΛΟΓΙΑ (!!!).
Τι σημαίνει αυτό;; [Επιδίωξη για νέο σχίσμα;;]
Μας λέει στο τέλος για την "ανατριχιαστική πραγματικότητα" που θα αναλύσει σε προσεχή ομιλία.

Ήδη όμως η ίδια η ανακοίνωση που χαρακτήρισε την ημερίδα "ΚΙΝΗΣΗ ΓΙΑ ΔΙΧΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ, μας προδιέθεσε για τα υπόλοιπα που ακούμε και θα ακούσουμε.

Κάποιοι άρχισαν τις κατηγορίες για "προδοσία" απέναντι στους πατέρες, ενώ άλλοι λένε ότι δεν έγινε και τίποτα, εμείς τους στηρίζουμε όλους, γιατί "όλοι αγωνίζονται για τον Χριστό", "όλοι είναι μιμητές των Πατέρων", και "υπάρχουν διάφοροι τρόποι και όχι ένας, μέσα στην "ελευθερία του Αγίου Πνεύματος"..

Παρόλο που κατανοώ ότι κάποια πράγματα λέγονται καλοπροαίρετα γιατί όλοι φυσικά θέλουμε να προχωρήσει ο αγώνας ενάντια σε αυτά που συμβαίνουν, ΟΜΩΣ αναρωτιέμαι βρε παιδιά, το ενδεχόμενο να υπάρχουν λάθος ερμηνείες, λάθος πρακτικές, προσωπικοί εγωισμοί, εμμονικές απόψεις, και πλάνες, δεν απασχολεί κανένα;;

Είναι δυνατόν να "βαπτίζουμε" ότι βλέπουμε "ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ";;
ΣΕ ΠΟΣΟ ΒΑΘΥΤΕΡΗ ΣΥΓΧΥΣΗ ΘΑ ΜΠΟΥΜΕ ΣΑΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ;;
Πραγματικά ΑΠΟΡΩ με αυτά που διαβάζω!

maria.p. είπε...

Λέει ο π.Φ.Βεζύνιας ότι το Άγιο Πνεύμα σε έκτακτες περιπτώσεις δρα με τρόπο "υπέρλογο".
ΠΑΝΤΑ δρα "υπέρλογα", με την έννοια που είπε ο Κύριος ότι "δεν ξέρουμε από που έρχεται και που πηγαίνει", δηλ. πότε και σε ποιον άνθρωπο έρχεται, και ότι έχει τους δικούς Του τρόπους να ενεργεί.Δεν ενεργεί "κατά παραγγελία" όπως νομίζουν κάποιοι.

Τι σχέση έχει όμως αυτό με όλα αυτά που βλέπουμε;;
Θα πάρουμε μια "γενική αλήθεια" και θα την κάνουμε "λάστιχο" για να δικαιολογήσουμε τα πάντα;; Σε πόσο μεγαλύτερη τύφλωση θα φτάσουμε;;

Δηλαδή θα φτάσουμε στο σημείο να βλέπουμε να μάχονται όλοι με όλους και καθένας να τραβάει ένα δικό του δρόμο και να πράττει το ατομικό του θέλημα, και εμείς όλο αυτό θα λέμε ότι είναι "Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ";;
Γίναμε ήδη προτεστάντες και δεν το ξέρουμε;;;

Ακούστε τι λέει η ανακοίνωση: "ας ακολουθήσουν λοιπόν ΤΟΝ ΕΓΩΙΣΜΟ ΤΟΥΣ".

Παρακαλώ λοιπόν αγαπητοί αδερφοί ας σταματήσουμε τις πολλές συγκρίσεις με τους Αγίους Πατέρες, και να προσέχουμε πολύ όταν μιλάμε για το Πανάγιο Πνεύμα, γιατί άθελά μας (εκτός των υπολοίπων) θα πέσουμε ακόμα και σε βλασφημία.
Και κάτι πιο πρακτικό.Ας δούμε ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ κάποια πράγματα.
Μην προσπαθούμε να τα δικαιολογήσουμε όλα ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΕΜΠΛΕΚΟΝΤΑΣ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ, για να "νομιμοποιήσουμε", τις προσωπικές επιλογές ερμηνείες απόψεις και πλάνες του καθενός.

Δείτε και την τελευταία φράση της ανακοίνωσης:
"Η γραμμή της οικονομίας που επιλέξαμε να ακολουθήσουμε είναι απαράβατη... και είναι η μόνη που μπορεί να φέρει "αποτέλεσμα".

Νομίζω ότι αυτό τα λέει ΟΛΑ.Ο διάβολος διασπείρει πλάνες, και λάθος τρόπους, ΑΚΡΙΒΩΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΞΕΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ.Ας το καταλάβουμε επιτέλους.

maria.p. είπε...

Αγαπητέ Αμέθυστε σου στέλνω ένα σχόλιο απ΄τον Τρελογιάννη με αφορμή αυτό που έγραψε κάποιος σχολιαστής:
"Αγαπητέ Τ., με την δήλωσή σου σχετικά με το με ποιόν είσαι, θα πρέπει να συνειδητοποιήσεις ότι αυξάνεις δραματικά την εντροπία του συστήματος με προτάσεις του τύπου: Θέλεις αχλάδιν έπαρε θέλεις κυδώνι πάρε..."

"Πολύ μου άρεσε το σχόλιο 9.40 γιατί εμπλέκει και την έννοια της εντροπίας [της "αγαπημένης" μου, επειδή οδηγεί σε μια "επιστημονική" (όπως αναζητούν κάποιοι) απόδειξη της ύπαρξης του Θεού, μια που κατά ΥΠΕΡΛΟΓΟ τρόπο (ενώ ο δεύτερος θερμοδυναμικός νόμος μας λέει ότι ΠΑΝΤΑ ΑΥΞΑΝΕΤΑΙ η εντροπία/αταξία στο Σύμπαν), παρατηρούμε ακριβώς το αντίθετο ΜΕ ΤΗΝ ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΤΟΥ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟΥ ΤΗΣ ΖΩΗΣ (αντίστροφη πορεία προς οργάνωση και τάξη)].
Να συμπληρώσω λοιπόν κι εγώ ότι πρέπει να δούμε λίγο όλοι μας ΚΑΙ την "εντροπία" του μυαλού μας, και να βάλουμε λίγη τάξη στις σκέψεις μας.

Και (για να κάνουμε και λίγο χιούμορ), να πούμε ότι ο άθεος Χώκινγκ θεωρεί ότι η "ανθρώπινη σκέψη" είναι "αποκλειστικό δημιούργημα" της αύξησης της εντροπίας στην οποία υπόκειται ο ανθρώπινος εγκέφαλος σαν ένα ακόμα "υλικό/ενεργειακό σύστημα", στην οποία προσπαθεί να "αντισταθεί" οργανώνοντας την λειτουργία του και παράγοντας "σκέψη".
Λοιπόν κι εμείς ας αρχίσουμε "να παράγουμε σκέψη" έστω και υπό την ώθηση της "δραματικής αύξησης της εντροπίας του συστήματος" (της εκκλησίας), όπως λέει ο αγαπητός σχολιαστής."

Πολύ ευφυές το σχόλιό του... πραγματικά.. (ας μη φαίνεται με τη μία)..

Δείτε πως τελειώνει:
"Η Εκκλησία (Η Μία και Μοναδική) δεν είναι σύστημα υψηλής εντροπίας, έστω και αν προς καιρόν φαίνεται εξωτερικά ως κάτι τέτοιο...Η Αλήθεια ούτε ανατριχίλες προκαλεί ούτε τίποτε...(Κατά τον Κύριό μας τουλάχιστον): Μόνον ελευθερώνει!"

Μπράβο στον ανώνυμο αδερφό για την ορθή αντίληψή του!

amethystos είπε...

Είναι κύριος νόμος τής διατηρήσεως τής ζωής, τού σώματος, τής φύσεως. Τόν αντιμετωπίζει η ιατρική στά φαινόμενα τού νευρικού συστήματος, ιδίως στά εγκεφαλικά. Τό πάθος τόν αναστέλλει. Οπως μάς διδάσκει η παραβολή τού ασώτου. Ιδίως στήν τραγική περίπτωση τού πρεσβυτέρου υιού, ο οποίος ποθούσε βαθειά τήν αταξία. Κάτι πού ζούν σήμερα βίαια οι οργανωσιακοί.

amethystos είπε...

Συγγνώμην βιαζόμουν. Ο νόμος αυτός είναι η απόδειξη τής πτώσεως. Τού προπατορικού. Η επιστήμη δέν μπορεί νά ανιχνεύσει τήν πτώση στήν φύση. Αλλά στηρίζει τήν θριαμβευτική της πορεία αναλύοντας μιά φύση η οποία ακολούθησε τόν άνθρωπο στήν πτώση του, σύμφωνα μέ τήν εντολή τού θεού, Γιά νά μήν καταστρέψει τόν άνθρωπο ο οποίος βρισκόταν σέ πορεία θανάτου. Καί μάς λέει λοιπόν ο Αγιος Συμεών ο Νέος Θεολόγος, ότι ο θεός φρέναρε τήν φύση καί τήν δημιουργία. Σάν νά τήν φρέναρε.

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...