Τρίτη, 26 Απριλίου 2011

Μαρτυρία Λατίνου για το Άγιον Φως τον καιρό των Σταυροφοριών

ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ: Η ΜΟΝΗ ΑΛΗΘΙΝΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ.

Ο ΘΕΟΣ ΜΟΝΟ ΣΤΟΥΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥΣ ΔΙΝΕΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΦΩΣ

Εισαγωγή
Η αλήθεια περί του Αγίου Φωτός για κάθε πιστό Ορθόδοξο είναι κάτι τόσο φυσιολογικό και αυτονόητο όσο και η αναπνοή του. Δεν χρειάζεται ούτε να του το αποδείξουν, ούτε να του το δικαιολογήσουν, ούτε καν να το δει- αφού πρόκειται για γεγονός καταφανέστατο. Όμως επειδή κάποιοι κλονίζονται ή δεν έχουν πιστέψει με τόση θέρμη- πειραζόμενοι και από τον διάβολο και από τους «διαβόλους»- τους προσφέρουμε μια ιστορική μαρτυρία για το Άγιο Φως.

Επίσης είναι σημαντικά τα κείμενα αυτά διότι αποδεικνύουν την αλήθεια της Ορθοδοξίας ως μόνης Εκκλησίας του Χριστού, αφού μόνον στους Ορθοδόξους δίδεται άνωθεν το Άγιο Φως. Ας μην λησμονούμε πως το ότι δέχονται οι αιρετικοί να προσκυνήσουν και να λάβουν το Άγιο Φως από τα χέρια του Ορθοδόξου Πατριάρχη δεν είναι απλό πράγμα. Υπογραμμίζουμε πως πιστοποίηση της αξιοπιστίας της μαρτυρίας είναι το ότι προέρχεται από Λατίνο (Ρωμαιοκαθολικό) κληρικό και αυτόπτη μάρτυρα.

Τέλος τονίζουμε πως αυτά τα δημοσιεύουμε προς δόξαν Θεού και αναζωπύρωση της φλόγας της Πίστεως, όχι ως απόδειξη σε απίστους. Αυτοί με εκπομπές, βιβλία και αστεία πειράματα υπογράφουν πως «ερευνούν» εντός λαγουμιών και μάλιστα φορώντας κουκούλες και ωτοασπίδες…

J. Mischaud, Histoire des Croisades, Paris 1856, τομ.1, σελ. 291. Το γεγονός διηγείται ως εξής ο αρχιεπίσκοπος καθηγητής Χρυσόστομος Παπαδόπουλος, όπως παραπάνω, σελ. 426-427:

«Διηγείται ένας αυτόπτης Λατίνος μάρτυρας, ο Πουλχέριος, αυτός που μετά από αυτά έγινε Πατριάρχης, ότι κατά το έτος εκείνο καθόλου δεν εμφανίζονταν το άγιο Φως, παρά όλες τις λιτανείες που τελέσθηκαν, κατά τις οποίες ψάλλονταν το «Κύριε ελέησον» από όλους που συμμετείχαν στις λιτανείες. «Καταληφθήκαμε από μεγάλη λύπη και θλίψη.

Πόσες ανακραυγές προς τον Κύριο! Πόσοι στεναγμοί, πόσοι οδυρμοί! Γιατί στους οδυρμούς όλοι ψάλλαμε «Κύριε ελέησον», για να ζητήσουμε με τις ψαλμωδίες το έλεος του Κυρίου, όμως, αν και τον ικετεύαμε, καθόλου δε λαμβάναμε το ζητούμενο.

Και ήδη ήρθε η εσπέρα και η μέρα έληξε και επειδή σκεφτήκαμε ότι εξαιτίας των αμαρτιών μας συνέβη ό,τι δεν συνέβη τα άλλα χρόνια, ο καθένας μας αποφάσισε ενδόμυχα να διορθωθεί σε όσα αμάρτησε προς τον Θεό.

Το άγιο Φως δεν φάνηκε ούτε κατά το πρωί του Πάσχα, ο Βασιλιάς Βαλδουίνος απελπισμένος προσευχόταν μπροστά στον άγιο Τάφο, ο λατινικός κλήρος βρέθηκε σε πολύ δυσάρεστη θέση, αγνοώντας αν έπρεπε να τελέσει ή όχι την εορτή του Πάσχα, χωρίς το άγιο Φως.

Καθώς οι Λατίνοι βρίσκονταν σε τέτοια αγωνιώδη κατάσταση, αποφάσισαν να βγουν από το Ναό της Αναστάσεως.

Οι Έλληνες όμως που απέμειναν μέσα έκαναν θερμότερες προσευχές, ακολουθούμενοι από τους Ιακωβίτες και τους Αρμενίους, λιτάνευσαν, ικέτευσαν τον Θεό και το άγιο Φως εμφανίστηκε, πλημμυρίζοντας όλον τον Ναό. Με αλαλαγμούς έτρεξαν οι Λατίνοι να πάρουν το Φως από τους Έλληνες.

Και επαναλαμβάνουμε ότι το επεισόδιο αυτό το διηγείται αυτόπτης Λατίνος, και όπως κι αν θελήσει κανείς να το εξηγήσει, είναι αναντίρρητο ότι οι Έλληνες που ταπεινώθηκαν και περιφρονήθηκαν από τους σταυροφόρους εξυψώθηκαν με αυτό. Και από τότε η τελετή του αγίου Φωτός παρέμεινε ως καθαρή ελληνική τελετή, ακόμα και κατά την περίοδο των σταυροφόρων».

Η μαρτυρία είναι από την Ιστορία του Πατριαρχείου Ιεροσολύμων του Αρχιεπισκόπου Χρυσοστόμου Παπαδοπούλου.

Απόδοση στην Νεοελληνική

Τέζας Γεώργιος – Φιλόλογος

http://jerousalem.blogspot.com/

hristospanagia3.blogspot.com

Πηγή: Ἀναβάσεις

24 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Προβληματίζομαι για το τι γίνεται με το Άγιο Φως τώρα που οι Ορθόδοξη Εκκλησία έχει κοινωνία με τον Οικουμενισμό και τον Παπισμό, με τη παραβίαση των Ιερών Κανόνων κλπ και θα ήθελα αν μπορείτε να με διαφωτίσετε;
Δεν έχω παραστεί ποτέ στη τελετή αφής του Αγίου Φωτός.

Ανώνυμος είπε...

Η ΑΛΗΘΕΙΑ για το "ΑΓΙΟ ΦΩΣ"

από την Επίσημη ιστοσελίδα του κατ εξοχήν αρμόδιου δλδ του Πατριαρχείου Ιεροσολύμων.

Είναι προς τιμήν του πατριαρχείου ιεροσολύμων που αρνούνται να γίνουν θεομπέχτες και τσαρλατάνοι και δεν εκμεταλεύονται την μέχρι αίστευτου βαθμού ευπιστία των πιστών και ναι ΓΡΑΦΟΥΝ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ για το λεγόμενο αγιο φως στο ΕΠΙΣΗΜΟ SITE ΤΟΥ πατριαρχείου ιεροσολύμων.
Διαβάστε τι λένε:
http://www.jerusalem-patriarchate.info/gr/agion_fos.htm

Αριστερά πατάτε link "Αγιον Φως" έχει πρώτα , όχι τελείως αθώα μία "Συνοπτικὴ Παρουσίαση"

αμέσως μετά "Λεπτομερής περιγραφὴ τῆς συγχρόνου τελετῆς τοῦ Ἁγίου Φωτὸς"
ΕΔΩ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΤΟ ΖΟΥΜΙ
ΛΕΕΙ ΛΟΙΠΌΝ:
“Ταυτοχρόνως ἡ λυχνία,
ἧς γίνεται χρῆσις ἐν τῇ ἱερᾷ τελετῇ,
μεταφέρεται
ἐν παρατάξει ἀπὸ τοῦ κελλίου, ἐν ᾧ φυλάσσεται παρὰ τὴν ἁγίαν Ἀποκαθήλωσιν, ὑπὸ τοῦ ἡμετέρου Σκευοφύλακος τοῦ Ναοῦ τῆς Ἀναστάσεως, ἡγουμένου τοῦ Δραγουμάνου καὶ ἑνὸς Ἀρχιερέως,
εἰς τὸ ἅγιον Κουβούκλιον
διὰ τῆς συντομωτέρας ὁδοῦ, ἦτοι διὰ τοῦ μεταξὺ τῆς ἁγίας Ἀποκαθηλώσεως καὶ τοῦ ἁγίου Κουβουκλίου τόπου.
Ἅμα τῇ ἐλεύσει αὐτῶν ὁ Δραγουμάνος ἀποσφραγίζει τὴν θύραν τοῦ Κουβουκλίου καὶ
εἰσέρχεται ἐντὸς ὁ ἡμέτερος Σκευοφύλαξ ὁ φέρων τὴν ἱερὰν λυχνίαν, ἥν τοποθετεῖ ἐπὶ τοῦ ἁγίου Τάφου.
Εὐθὺς δὲ ὡς ἐξέλθῃ οὗτος, κλείεται καὶ πάλιν ἡ θύρα τοῦ Κουβουκλίου,…”

Καταλάβατε τι ακριβώς λέει; ''ἡ λυχνία, ἧς γίνεται χρῆσις ἐν τῇ ἱερᾷ τελετῇ"'

Πως χρησιμοποιείτε η κανδύλα που μπάζει στο κουβούκλιο του τάφου ο σκευοφύλακας;;

διαβάστε τη συνέχεια
Είναι παρμένο από λίγο πιο κάτω από την ευχή που διαβάζει ο πατριάρχης μέσα στον τάφο
Ἡ θύρα αὖθις τοῦ ἁγίου Κουβουκλίου κλείεται καὶ ὁ μὲν Πατριάρχης εἰσέρχεται εἰς τὸν Τάφον αὐτόν,
ὁ δὲ Ἀρμένιος μένει ἐν τῷ προθαλάμῳ αὐτοῦ.
Ὁ Πατριάρχης, κλίνας τὰ γόνατα μετὰ φόβου καὶ κατανύξεως, ἀναγινώσκει τὴν ἀκόλουθον εὐχήν:
....."Διὰ τοῦτο
ἐκ τοῦ ἐπὶ τοῦτον τὸν φωτοφόρον σου Τάφον ἐνδελεχῶς καὶ ἀειφώτως ἐκκαιομένου φωτὸς
εὐλαβῶς λαμβάνοντες
διαδιδόαμεν τοῖς πιστεύουσιν εἰς σὲ τὸ ἀληθινὸν φῶς καὶ παρακαλοῦμεν καὶ δεόμεθά σου, Πανάγιε Δέσποτα, ὅπως ἀναδείξῃς αὐτὸ ἁγιασμοῦ δῶρον καὶ πάσης θεϊκῆς σου χάριτος πεπληρωμένον..."
και πιό κάτω "...Μετὰ τὸ τέλος τῆς εὐχῆς ὁ Πατριάρχης μετὰ πάσης εὐλαβείας ἀσπάζεται τὸν ἅγιον Τάφον καὶ λαμβάνει τὸ Ἅγιον Φῶς..."

Από που το λαμβάνει;;;

Μα "ἐκ τοῦ ἐπὶ τοῦτον τὸν φωτοφόρον σου Τάφον ἐνδελεχῶς καὶ ἀειφώτως ἐκκαιομένου φωτὸς" βεβαίως βεβαίως,
ή σε απλά ελληνικά από την κανδύλα που εισάγει πριν την τελετή ο σκευοφύλακας.
Μην απατάσθε λοιπόν και μην απατάτε και τους αναγνώστες σας.
Θαύματα τέτοιας φύσεως δεν συμβαίνουν όσο κι αν το θέλουμε, όπως κι ο Αι Βασίλης είναι απλά ένας ωραίος μύθος.

Antonios

Σαλογραια είπε...

Κύριε Αντώνιε
με το συμπάθιο, αλλά θαύματα γίνονται ΣΥΝΕΧΩΣ και παραγίνονται, πλην...είναι στη φύση του εκ Θεού σημείου και θαύματος να ΜΗΝ παραβιάζει την ελευθερία του ανθρώπου.
Ετσι λοιπόν, ανάβει το Άγιο Φως και ανάβουν οι κανδήλες και γίνονται τα μύρια θαυμάσια που μαρτυρούν οι πιστοί ανά τους αιώνες.
Το θαύμα γίνεται χάριν του αγαθού Ορθοδόξού ποιμνίου.
Τώρα γιατι οι θεομπαίχτες παπάδες το βλέπουν μπροστά τους και δεν συγκλονίζονται είναι αλλουνού παπά Ευαγγέλιο.
Σου θυμίζω ότι στον καιρό του ΧΡιστού, και αναστημένο που ΕΙΔΑΝ τον τετραήμερο νεκρό Λάζαρο, οι σκληρόκαρδοι Φαρισαίοι, στη θεότητα του Κυρίου Ιησού, δεν επίστεψαν...

Μυρμιδόνας είπε...

Antonios, Χριστός Ανέστη!

Γιατι αν σε ρωτήσω τωρα κατι που εχω στο μυαλο μου...δεν θα μου απαντησεις;

Ε, μου λες;

Γιατι θα κανεις μήνες να ξαναμπείς στο ιντερνετ;

ΓΙατι οταν ρωταω...δεν μου απαντάει κανείς;

Με αυτό το παράπονο θα ΠΕΘΑΝΩΩΩΩΩ!!!

Μυρμιδόνας
ο παραπονιάρης

Ανώνυμος είπε...

@Σαλογραία
Έτσι είναι αν έτσι νομίζετε...
Αν η πραγματικότητα δεν ταιριάζει με τις πεποιθήσεις σας τόσο το χειρότερο γι αυτήν...
Είστε έτοιμη να αποδώσετε ότι δεν συμφωνεί με τις πεποιθήσεις σας όχι στο ενδεχόμενο αυτές να είναι εσφαλμένες, αλλα φευ! στην προσωπική ποιότητα αυτών που λένε κάτι διαφορετικό. Έτσι πανεύκολα για σας οι αγιοταφίτες γίνονται αδιακρίτως "θεομπαίχτες παπάδες",
αφού δεν συγκλονίζονται όπως εσείς.
Δεν σας περνάει απ το μυαλό να μην συγκλονίζονται απλά γιατί αυτό που εσείς πιστεύετε για θαύμα εκείνοι γνωρίζοντας και ομολογώντας, με μισόλογα έστω, πως γίνεται παραμένουν αδιάφοροι;;ς
Διατελώ μετ απορίας ο πτωχός
Antonios

@Μυρμιδόνας
Αγαπητέ
για να μην πεθάνεις με την απορία σου εξέτασε for a wille τον τρόπο και το ύφος των απαντήσεών σου.
Συνήθως προσπαθείς να πιαστείς από ότι στα post των άλλων μπορεί να χρησιμοποιειθεί μειωτικά όχι για τις απόψεις που εκφράζουν, αλλά για το πρόσωπό τους.
Antonios

Μυρμιδόνας είπε...

Antonios

αν ήσουνα ΕΙΛΙΚΡΙΝΗΣ πρωτα θα μου ελεγες:

"ναι Μυρμιδόνα, ρωτα με οτι θες. Εδω ειμαι, θα σου απαντησω"

...και μετα, αφου σου εδινα την όποια απάντηση μου, τότε θα μου εγραφες οτι εγραψες πιο πανω!!!

Υ.Γ.: εγω οταν ΜΕΙΩΝΩ και "υβρίζω", το κανω αυτο σε χριστιανους!
Απεναντι σε χριστιανους με τους οποιους διαφωνώ!

ΑΠΟ ΠΟΤΕ mister Αntonios σε επιασε εσενα ο ΠΟΝΟΣ για τους Χριστιανους;

Από πότε αρχισες να κλαιγεσαι για το πόσο ασχημα μιλαω εγω στους αδερφους μου τους Χριστιανους;

Βρε βρε τι θα δουμε ακομα σε αυτην την ζωή!

Μονο και μονο για να μην παραδεχτουνε τα ΛΑΘΗ τους οι ΑΘΕΟΙ και οι Δωδεκαθειστες σαν τον Mister Antonios...

..θα προσπέρασουνε την ερώτηση και θα πανε σε αλλο θέμα!

Εζησα ..για να το ζήσω και αυτό!

:)))))))

Χρονια πολλά Antonios!


Μυρμιδόνας
αυτος που ΜΕΙΩΝΕΙ τους συνομιλητες του!

Σαλογραια είπε...

Αντώνιε
σου επιστρέφω τη φράση σου!
"Έτσι είναι αν έτσι νομίζετε...
Αν η πραγματικότητα δεν ταιριάζει με τις πεποιθήσεις σας τόσο το χειρότερο γι αυτήν..."
................
Τυχαίνει να έχω γνωρίσει και ένα και δύο και τρία, και τέσσερα και περισσότερα "παιδιά", με παιδεία ου την τυχούσαν, με παρατηρητικούς οφθαλμούς και σκέψη ισχυρή, οι οποίοι μπρος στο φαινόμενο του Αγίου Φωτός, γονάτισαν με δέος και ταπεινοφροσύνη για το Μυστήριο που λαμβάνει χώρα.

Τυχαίνει να έχω ακούσει στις τυφλεοράσεις και έναν κουστουμάτο, κυριούλη, όστις αυτοσυστήνεται ως...χημικός, τον έχουμε ακούσει να λέει αηδίες ανυπόστατες επιστημονικά, προκειμένου να ακυρώσει στις συνειδήσεις αδαών, το μέγα σημείο.

Τον κύριο...χημικό αυτόν, που τυγχάνει ...χημικός με ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΣ από άποψη διεθνούς αναγνώρισης, διότι απλώς είναι ένας θρασύς που κάποιοι απο σκοτεινά κέντρα, του πληρώνουν τα κοστουμάκια προκειμένου να μπουλσιτάρει, για να τον χαζεύουν οι ξελιγωμένες μανταμίτσες...και τα ...αδελφάτα...
οι άλλοι, λέω, οι χημικοί με τις περγαμηνές που έχουν ερευνήσει το θέμα, ωσαύτως, τον θεωρούν στα λεγόμενά του, ως προς το Αγιο Φωτός, αν όχι κακόβουλο, τουλάχιστον γελοιότατον.

Και βέβαια ό,τι και να πλασάρει στις τηλεοράσεις κατά καιρούς, αποστομώνεται από τα ΓΕΓΟΝΟΤΑ
ΤΗΣ ΕΜΠΕΙΡΙΑΣ
ΤΩΝ ΠΙΣΤΩΝ
ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΛΟΥΖΕΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΦΩΣ
ΚΑΙ ΑΛΛΑΖΕΙ ΤΟΝ ΒΙΟ ΤΟΥΣ Ο Λ Ο.

Ιδού ο Κύριος, ποιεί δια του ΦΩΤΟΣ του Αναστασίμου, ΚΑΙΝΑ ΤΑ ΠΑΝΤΑ!

Πηγαίνετε, εντιμότατε Αντώνιε, στον Πανάγιο Τάφο, πηγαίνετε μια, τουλάχιστον φορά, και τουλάχιστον μιλήστε, με ανθρώπους που ΕΖΗΣΑΝ ΤΗΝ ΕΜΠΕΙΡΙΑ.

Δεν είναι όλοι οι πιστοί, ΤΟΣΟ κρετίνοι όσο μερικοί θα ήθελαν να νομίζουν για να καθησυχάζουν τις σαρκολατρικές συνειδήσεις τους...

Ούτε και αποκλείω να γίνει κάποτε επίσκοπος διεφθαρμένος που θα συκοφαντήσει το ΜΥστήριο του Αγίου Φωτός, διότι στην πραγματικότητα είναι αργυρώνητος πράκτορας και όχι ποιμένας του Χριστού.

Θα παραπέμψω κάθε καλοπροαίρετο ερευνητή του θέματος του Παναγίου Φωτός, και στην καταγεγραμμένη συγκλονιστική μαρτυρία, του Αγιοταφίτη μοναχού Μητροφάνη στο βιβλίο με τίτλο ΕΙΔΑ ΤΟ ΑΓΙΟ ΦΩΣ...

Οποιος διαβάσει την ιστορία και την εμπειρία του π. Μητροφάνη θα καταλάβει ότι
ΔΕΝ ΘΥΣΙΑΖΕ ΕΚΕΙ ΤΑ ΝΙΑΤΑ ΤΟΥ, για το "τίποτα".

ΕΙΔΕ ΤΗ ΣΥΓΚΛΟΝΙΣΤΙΚΗ ΕΛΕΥΣΗ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΦΩΤΟΣ ΑΠΟ ΤΟΥ ΠΟΥΘΕΝΑ,ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ, ΤΟ ΕΙΔΕ ΝΑ ΠΑΛΛΕΤΑΙ ΝΑ ΑΛΛΑΖΕΙ ΧΡΩΜΑ, ΝΑ ΑΣΤΡΑΦΤΕΙ ΧΑΡΟΥΜΕΝΟ,
ΚΑΙ ΕΜΕΙΝΕ ΕΚΣΤΑΤΙΚΟΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΑΒΕ ΟΤΙ ΚΑΘΕ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΘΥΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΚΡΗ
ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΗ ΜΕΛΛΟΥΣΑ ΔΟΞΑ
ΠΟΥ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΑΠΟΚΑΛΥΦΘΕΙ ΣΤΟΥΣ ΔΕΧΟΜΕΝΟΥΣ ΤΟΝ ΚΥΡΙΟ,
ΩΣ ΤΟΝ ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΚΑΙ ΑΙΩΝΙΟ ΛΥΤΡΩΤΗΣ ΤΟΥΣ.

Αντώνιε, δεν θα επανέλθω, διοτι δεν ωφελεί προς το παρόν.

Ευχομαι να σου δοθεί ΦΩΤΙΣΗ ΑΓΙΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ...

ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ!
περιστεράκι μου...

Μυρμιδόνας είπε...

Και κάτι ακομα Mister Antonios.

Γραφεις "βαρύγδουπα' για να ξεφύγεις απο την δύσκολη θεση στην οποια σε έφερα - και για να δημιουργησεις εντυπωσεις με τις ΑΓΑΠΟΛΟΓΙΕΣ σου ...

"προσπαθείς να πιαστείς από ότι.. μπορεί να χρησιμοποιειθεί μειωτικά όχι για τις απόψεις που εκφράζουν, αλλά για το πρόσωπό τους."

--------------------------------

Ιδου η ρόδος, ιδου το πηδημα!

Γραφω στο Ιστολογιο του αμέθυστου απο τον Αυγουστο του 2010.

Εχω γραψει νομιζω αρκετα.

ΔΕΙΞΕ ΜΟΥ ΜΙΑ ΣΕΛΙΔΑ, ΔΕΙΞΕ ΜΟΥ ΕΝΑ ΣΧΟΛΙΟ, ΔΕΙΞΕ ΜΟΥ ΜΙΑ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΗ...στην οποία ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΩ ΕΥΘΕΩΣ, δεν ΑΠΑΝΤΑΩ ΣΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ που προέκυψε, ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΩ στην απορια που δημιουργηθηκε, σε μενα ή σε καποιον αναγνωστη...

...παρά μονο, ΑΠΑΝΤΑΩ, παρακάμπτοντας την ουσία της ερωτησης, κανοντας προσωπικη και μονο επιθεση στο προσωπο του συνομιλητη μου...ετσι για να τον μειωσω!!!

ΔΕΙΞΕ ΜΟΥ!
Εδω, ενώπιον ολων!
Εδω, μπροστα σε ολους!

ΔΕΙΞΕ ΜΟΥ Mister Antonios!

--------------------------------

Τελικα να σε ρωτησω ή οχι καλυτερα;

Τι;

Ας το αφησω για αλλη φορα;

Ενταξει Mister Antonios!
Οτι πεις θα κανω!

Και παλι Χρονια πολλά!

Υ.Γ.: Αυτο που ΔΕΝ ΓΟΥΣΤΑΡΩ στους ΑΘΕΟΥΣ και στους ΔΩΔΕΚΑΘΕΙΣΤΕΣ οπως εισαι εσυ Mister Antonios, ξερεις ποιο ειναι;

ΟΧΙ οτι εισαι αθεος!
Δικαιωμα σου, 'μαγκια' σου, 'γουστο σου καπελο σου".

Αλλά τότε;
Τι δεν γουσταρω τοτε;

ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΣΤΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗΣ!!!

Οτι ΕΙΣΤΕ ΨΕΥΤΕΣ!

Και οταν συναντάται τα ΔΥΣΚΟΛΑ ..τοτε ειστε ΞΑΦΑΝΙΖΟΛ!

Μυρμιδόνας
αυτός που μιλαει άσχημα στους Χριστιανους!

Antonios είπε...

@Mυρμιδόνας
"αν ήσουνα ΕΙΛΙΚΡΙΝΗΣ πρωτα θα μου ελεγες'...
Εδώ με λες ψεύτη.
1ος χαρακτηρισμός

"Μονο και μονο για να μην παραδεχτουνε τα ΛΑΘΗ τους οι ΑΘΕΟΙ και οι Δωδεκαθειστες σαν τον Mister Antonios...'
Εδώ λες:
α.ότι είμαι άθεος
β.ότι είμαι 12θειστής
γ.ότι οι απόψεις μου είναι λάθος
δ.ότι δεν παραδέχομαι τα λάθη μου
Επιβεβαιώνοντας απλά τον ισχυρισμό μου.
Κιόλ αυτά από 1 post. Congratulations για τις αναλυτικές σου ικνότητες.
Φυσικά για την ουσία του σχολίου μου για το άγιον φως ούτε κουβέντα, μήπως διυλίζουμε τον κώνωπα και καταπίνουμε την κάμηλο αγαπητέ;;;
Antonios

Μυρμιδόνας είπε...

Καλημέρα Σαλή,

ο χημικός που αναφέρεις..εννοεις τον Μιχάλη Καλόπουλο;

Διοτι αν εννοεις αυτόν, δεν νομιζω να ειναι χημικος.

Ενας απλος συγγραφέας της 'κακιάς ωρας' ειναι, που γραφει μονο χαζομαρες στους 5 'τόμους' που δημοσίευσε.

Μαλλον τον Καλόπουλο διαβασε ο Αντονιος και τρελάθηκε απο την χαρα του!

Σου λεει "πιο Αγιο Φως; Χαριν του Καλόπουλου ειδα το 'φως το αληθινο'"!


Μυρμιδόνας
ο εξεταζόμενος for a wille

Μυρμιδόνας είπε...

Και κατι ακομα Mister antonios, διοτι δεν σε ενημέρωσαν καλα αγορι μου!

Η εποχή που οι Χριστιανοί ητανε "καρπαζο-εισπράκτορες" περασε ανεπιστρεπτί!

Δεν σε ενημέρωσε καλα ο φίλος σου ο Μέσκος!

-------------------------------

Σιγά μην νοιάστηκες εσυ τωρα, πως μιλαω εγω στα Χριστιανικά Blogs.

Άλλο σε καίει πουλάκι μου!

Λες μεσα σου:

"Αν ο Μυρμιδόνας μιλάει ετσι στους χριστιανους αδερφους του...

..δηλ ΣΕ ΜΑΣ ΤΟΥΣ ΑΘΕΟΥΣ και ΔΩΔΕΚΑΘΕΙΣΤΕΣ τι θα κανει;

Ουτε αναπνοή να παρουμε δεν θα μας αφήσει!

Οπότε, ας του κόψουμε λιγο τον αέρα"

Που ταχαμου σας επιασε ο πονος για Αγαπη και Αληθεια!

Υ.Γ.:

Εδω Mister Antonios δεν βρισκεσαι στο ιστολογιο τοΥ Μέσκου!

Τις εξυπνάδες σου εκει, οκ φιλε;

Εδω παίζεις ΕΚΤΟΣ ΕΔΡΑΣ!

Για ρώτα τον φίλο σου για ποιο λογο δεν δημοσιευει τα εμαιλ μου;

Επειδή ΥΒΡΙΖΩ ή μήπως επειδή δεν τον συμφέρει;

Διοτι αν εγραφα ΧΑΖΟΜΑΡΕΣ, τι πιο καλο για τον Μέσκο να δημοσιευει τις ανοησιες ενος χριστιανου και να γελατε μετα ολοι μαζι;


Μυρμιδόνας
ο έχων 'πολλάς απορίες'

Μυρμιδόνας είπε...

Mister Antonios

γραφεις:

"Φυσικά για την ουσία του σχολίου μου για το άγιον φως ούτε κουβέντα"

Πέταξε το πουλακι φίλε μου!

Την είχες την ευκαιρια και την εχασες!

Σε ρωτησα στην αρχη:

"Αντώνιε, μου επιτρεπεις να σε ρωτησω κατι; Θα απαντησεις ομως;"

-------------------------------

ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΡΑΚΑΛΑΜΕ εμεις οι ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ!

Οριστε μας!

Δεν θα τρεχουμε απο πισω σας να απανταμε!

Αν θελετε να μαθετε κατι, να ρωτησετε ευθεως και αντρικια!

Οκ mister Antonios?

Ηθελα να σου απαντησω και αλλαξες θεμα, επειδή προφανως μυρίστηκες οτι η απαντηση μου δεν θα σε συμφερει!

Χαιρετισμους στον κύριο Μέσκο!

Ξερεις αυτός...πες του απο τον Μυρμιδόνα!


Μυρμιδόνας
αυτος που δεχεται Congratulations!

Μυρμιδόνας είπε...

Οριστε πως αυτοσυστήνεται ο Αντώνιος στο Προφίλ του:

"...και τώρα κρατάω δίστομο μάχαιρα λόγο κριτικό και γνώση. Δεν περιμένω βασιλεία πιά έγινα δημοκράτης και ολιγαρκής."

---------------------------------

θα ρωτήσει καποιος Εκκλησιαστικος Πατερας τον Οφι:

"Διαβολε, μηπως μετανόησες; Μηπως θελεις επιτελους να επιστρεψεις στην Βασιλεια του Θεού;" -

- να τι θα απαντησει ο "Δρακος ο Αρχαιος':

"Πάτερ, οχι, ευχαριστω. Δεν θελω να μπω στην Βασιλεια του Θεού, εγινα τωρα πια Δημοκράτης και Ολιγαρκης"!

---------------------------------

Γιατι εδω στην Γή οι Αθεοι για να περασουνε ΚΑΛΑ μεχρι και τον συναθρωπο τους ΣΚΟΤΩΝΟΥΝ -

- όταν ομως ο Θεός θελησει να τους καλέσει στα "αγαθα του Παραδεισου" - εκει ξαφνικα γινονται ΟΛΙΓΑΡΚΗΣ;

Θα μου λυση κανεις αυτην την απορια;

**********************************

Αν δεν το ξερατε, ενημερωθηκατε!
Ο κύριος Αντώνιος κραταει Δίστομο Μάχαιρα!

Να προσέξετε λοιπον οταν μιλατε μαζι του!

Εχει πολυ Γνώση και διαθέτει οξυμένη Κρίση!

Τωρα βέβαια, εμενα γιατι δεν μου φαινονται αυτά στον κύριο Αντώνιο, ειναι άλλο θεμα!

Ο ταλαιπωρος!

Μαθε λοιπον mister Antonios, oti διστομο Μάχαιρα κρατάει καποιος Άλλος!

Οχι παντως εσυ - βεβαια εισαι ελευθερος να φαντασίώνεσαι οτι σου κανει κέφι!
-------------------------------

Εβρ. 4,12: "Ζῶν γὰρ ὁ λόγος τοῦ Θεοῦ καὶ ἐνεργὴς καὶ τομώτερος ὑπὲρ πᾶσαν μάχαιραν δίστομον..."

Ο Λόγος του Θεού ειναι "μαχαιρα δίστομη" Αntonios...

Μυρμιδόνας
ο αντι-Ολιγαρκής

Σαλογραια είπε...

Μυρμί...
χαίρομαι που έμαθα ότι ο κυριούλης δεν είναι καν χημικός...ένας τυχάρπαστος συκοφάντης είναι.
Εντάξει.
Άκόμα καλύτερα.

Με τον Αντώνιο, μη μου συγχύζεσαι.

Αν δεν τον πληρώνουν για να γράφει αυτά που γράφει και τα γράφει επειδή τα πιστεύει για αλήθεια, θα έρθει η ώρα που θα το δεί το Φως...
ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗ!
ΚΑΙ ΜΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΣΤΗΘΟΥΜΕ, ΡΕ ΟΡΝΙΑΑΑΑΑ!
;-)

Ανώνυμος είπε...

Επειδή δεν είναι μόνο οι άθεοι και οι δωδεκαθεϊστές που αμφιβάλλουν :

«Θρύλος και πραγματικότητα για το Άγιον Φως»


Άρθρο του Μέγα πρωτοπρεσβύτερου του Οικουμενικού Πατριαρχείου

ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΤΣΕΤΣΗ -- (ΤΟ ΒΗΜΑ 21/4/2006)

«Η επικείμενη εορτή του Πάσχα ξανάφερε στο προσκήνιο το θέμα της αφής του Αγίου Φωτός. Σε συνδυασμό μάλιστα με τις φημολογούμενες προθέσεις του καθηρημένου πρώην Πατριάρχου Ιεροσολύμων Ειρηναίου να κάνει δυναμική κάθοδο στον Πανάγιο Τάφο το Μέγα Σάββατο και με την ανοχή, αν όχι την στήριξη, του Ισραήλ να προεστεί της τελετής του Αγίου Φωτός. Ας ελπίσουμε ότι πρόκειται για φήμες και δεν θα ξαναγίνουμε μάρτυρες φαιδροτήτων που θα ερεθίσουν κόσμο και θα ταράξουν την γαλήνη των ημερών.

Τα τεκταινόμενα στην Ιερουσαλήμ και ο κίνδυνος να πολιτικοποιηθεί μια βασική για την πίστη μας λειτουργική πράξη, δίνουν πλέον στην Εκκλησία την μοναδική ευκαιρία να άρει το πέπλο μυστηρίου που καλύπτει μέχρι σήμερα τα σχετικά με την αφή του Αγίου Φωτός, διαφωτίζοντας τους πιστούς όσον αφορά το θεολογικό υπόβαθρο και τον συμβολισμό της ωραίας και ευφρόσυνης αυτής τελετής, και εξηγούμαι.

Υπάρχει, αιώνες τώρα, διάχυτη η πεποίθηση στον ευσεβή μεν, αλλά θεολογικά και λειτουργικά απαίδευτο ορθόδοξο πιστό, που ψάχνει για «θαύματα» προκειμένου να πληρώσει το πνευματικό του κενό, ότι κατά την τελετή αφής το Άγιον Φως κατέρχεται θαυματουργικά «ουρανόθεν» για να ανάψει την λαμπάδα του Πατριάρχου.

Όπως όμως αναφέρει ο διαπρεπείς καθηγητής Κωνσταντίνος Καλοκύρης στο περισπούδαστο σύγγραμμά του «Το Αρχιτεκτονικό Συγκρότημα του Ναού της Αναστάσεως Ιεροσολύμων και το Θέμα του Αγίου Φωτός» πρόκειται για έναν θρύλο, ο οποίος καλλιεργήθηκε στους Άγιους Τόπους μετά την εισβολή των σταυροφόρων και μέσα στα πλαίσια της διαμάχης Ορθοδόξων Λατίνων και Αρμενίων, που ο καθείς διεκδικούσε δι' εαυτόν το προνόμιο του «λαμβάνειν εξ ουρανού» το ανέσπερο Φως!

Η ευχή την οποία αναπέμπει ο Πατριάρχης προ της αφής μέσα στο Ιερό Κουβούκλιο είναι σαφέστατη και δεν επιδέχεται καμιά παρερμηνεία. Ο Πατριάρχης δεν προσεύχεται για την διενέργεια θαύματος. Απλώς «αναμιμνήσκεται» της θυσίας και της τριημέρου Αναστάσεως του Χριστού και απευθυνόμενος σ' Αυτόν λέγει: «εκ του επί τούτον τον φωτοφόρον σου Τάφον εκκαιομένου φωτός ευλαβώς λαμβάνοντες, διαδίδομεν τοις πεστεύουσιν εις σε το αληθινόν φως, και δεόμεθά σου όπως αναδείξεις αυτό αγιασμού δώρον...» Πράγμα το οποίο σημαίνει ότι ο Πατριάρχης ανάβει την λαμπάδα του από την ακοίμητη κανδήλα που βρίσκεται πάνω στον Πανάγιο Τάφο. Όπως ακριβώς πράττει ο κάθε Πατριάρχης και ο κάθε κληρικός την ημέρα της Λαμπρής, όταν παίρνει Φως Χριστού από την ακοίμητη κανδήλα που βρίσκεται υπεράνω της συμβολίζουσας τον Τάφο του Κυρίου Αγίας Τράπεζας.

Το μυστήριο όμως που καλλιεργήθηκε γύρω από το τελετουργικό της αφής του Αγίου Φωτός και οι λαϊκές περί αυτού αντιλήψεις στις μέρες μας συνετέλεσαν στην οικειοποίηση και εκμετάλλευση από έξω εκκλησιαστικούς κύκλους της άκρως συμβολικής και κατανυκτικής αυτής λειτουργικής πράξεως της Εκκλησίας μας. Ο λόγος για την διαπόμπευση του Αγίου Φωτός με την οργανωμένη αεροπορική μεταφορά του στον ελλαδικό χώρο, συνοδεία κυβερνητικών παραγόντων, τιμητικών αγημάτων, ευζώνων και προσκόπων (και φυσικά τηλεοπτικών συνεργείων!), προκειμένου όπως ο νεοέλληνας γιορτάσει «αυθεντικό ελληνικό Πάσχα». Ωσάν οι πρόγονοί μας να μη γιόρταζαν Ανάσταση Χριστού προτού εφευρεθεί το αεροπλάνο! Ή ωσάν οι ανά τα πέρατα της οικουμένης Ορθόδοξοι να μην εορτάζουν Πάσχα Κυρίου, μια και η Ολυμπιακή δεν «πετά» ως τις χώρες τους!

Επέστη όμως καιρός να τερματισθεί ο διασυρμός των Θείων. Είναι δε σόλοικο και αποτελεί ασέβεια το να αποδίδει κανείς «τιμές Αρχηγού Κράτους» στο Άγιον Φως, το οποίο προέρχεται από τον τάφο εκείνου που δήλωσε ότι «η Βασιλεία η εμή ουκ έστιν εκ του κόσμου τούτου»



Μέγας πρωτοπρεσβύτερος ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΤΣΕΤΣΗΣ

ΤΟ ΒΗΜΑ 21/4/2006

Ανώνυμος είπε...

Αμέθυστε αν μπορείς σε παρακαλώ απάντησε στην ερώτηση που σου έκανα στην αρχή (είμαι ο πρώτος σχολιαστής) καθώς και σε μία ακόμη απορία: το Άγιο Φως είναι Άκτιστο; Νομίζω πως όχι αλλά σε ρωτώ για επιβεβαίωση. Όμως αναρωτιέμαι εάν είναι κτιστό, τότε από που προέρχεται;

Μυρμιδόνας είπε...

Θαύμαστε ΑΠΟΨΕΙΣ του κυρίου Antonios - ΧΑΙΡΕΤΑΙ ΠΟΥ ΚΑΤΑΛΑΒΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ οτι Η ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ειναι ΕΝΑ ΨΕΜΑ!
Ωριμασε τωρα...και ως προιον της ωριμότης τού 'ΑΠΟΚΑΛΥΦΘΗΚΕ' οτι η Ορθοδοξια ειναι ενα ωραίο ψεμα, αλλα δεν βαριέσαι, αφου δεν εχουμε και τιποτα αλλο να το αντικαταστήσει, καλο ειναι!

Ιδου λοιπον τα "μαργαριτάρια" του (απο την αλληλογραφια με τον φίλου του τον Μέσκο, τον οποιον θαυμάζει και εξυμνεί σε καθε ευκαιρια ως "απελευθερωτη" της Ελλαδος):

---------------------------------

"...Τους μπαγάσηδες τι ωραία που τα λένε και τα γράφουν, τι ατμόσφαιρα μυστηρίου στο αγιον όρος, τι σπουδαία και ακαταλαβίστικα λόγια από ψαγμένους πνευματικούς και κουλτουροχριστιανούς!
Κι όλα αυτά για να συντηρήσουν το ΜΥΘΟ της "εκκλησίας της αλήθειας¨" που είναι φτιαγμέμη από χιλιάδες μικρά και μεγαλύτερα ΨΕΜΜΑΤΑΚΙΑ..."

----------------------------------

Τι γνώμη εχει για τον Ιησού Χριστό;

ΑΦήνω να μιλησει ο ίδιος:

"Είναι πολύ δύσκολο να γνωρίζουμε τον ιστορικό Ιησού και τι πίστευε εκείνος για τον εαυτό του, γιατί δεν υπάρχει καταγεγραμένη η δική του μαρτυρία..και ένα ΜΙΚΡΟ ΜΟΝΟ ΜΕΡΟΣ των αποδιδόμενων σ αυτόν λόγια έχουν προέλευση ΑΥΘΕΝΤΙΚΗ."
{Τα υπόλοιπα δηλαδή που γνωρίζουμε για τον Ιησού ειναι ΨΕΜΑΤΑ}!
-----------------------------------

Ο Antonios - επειδή εχει ΜΥΑΛΟ και ΚΡΙΣΗ - επιτέλους βρεθηκε ενας συναθρωπος μας να μας διαφωτίσει!

ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΡΑΤΕ:
Ο Απόστολος Παύλος ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΕ οτι ο Ιησους Χριστός ειναι ο Υιός του Θεού!

"..ο Παύλος στις επιστολές του αναφέρει ελάχιστα στοιχεία για τον Ιησού σαν ιστορικό πρόσωπο, δύο τρία όλα κι όλα λόγια του (και μάλιστα ο Παύλος κάνει τα αντίθετα απ αυτά που γράφει πως ο Ιησούς δίδαξε), και βέβαια πουθενά δεν τον αποκαλεί θεό..."

{Για τον Παύλο λοιπον ο Ιησούς δεν ειχε καμια σχεση με τον Θεό...απλά ητανε ενας καλος ραββί}
---------------------------------

Τον προβληματίζει τον Antonios, αυτος που εχει την Διστομη Μάχαιρα - προβληματίζεται γιατι οι Μυροφόρες ΦΟΒΗΘΗΚΑΝ στον Τάφο, οταν ειδανε τον Αγγελο!

Ωσαν να λες...καθε μερα βλεπεις και εναν Αγγελο!

Ωσαν να λες, το πιο φυσιολογικο πραγμα του κόσμου, οταν πηγαινεις στον Τάφο, στο μνήμα του αγαπημενου σου προσωπου - ακομα δεν ειχε ξημερώσει καλα καλα, "ΟΡΘΟΥ ΒΑΘΕΟΣ" - να δεις εναν Αγγελο!

Ετσι ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΖΕΤΑΙ ο Antonios:
"και το ευαγγέλιο τελειώνει λέγοντας ότι οι γυναίκες ήδαν τον τάφο άδειο αλλά δεν ήπαν σε κανέναν τίποτα γιατί φοβούνταν. Δεν υπάρχει καμιά αλλη αναφορά σε εμφανίσεις του ως αναστηθείς"

---------------------------------
Ο Ιησους δεν ξερουμε αν υπήρχε, σιγουρα ο Απ. Παύλος δεν πιστευε στον Ιησου οτι ήτανε Θεός...αλλα δεν υπαρχει και καμια ΑΠΟΔΕΙΞΗ και ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ για την Ανάσταση του Ιησου....

...ηρθε σημερα να μας 'ανοιξει τα ματια' οτι το Αγιο Φως ειναι μια "απάτη"!

Μυρμιδόνας είπε...

Ο Antonios:
Μόνο και μονο για να ΑΡΝΗΘΕΙ την ΘΕΟΤΗΤΑ του Ιησου τι ΚΑΝΕΙ;

'ΣΥΝΕΡΓΑΖΕΤΑΙ' με τους Δυτικους!
ΕΤΣΙ ΕΠΙΚΑΛΕΙΤΑΙ τους ΚΑΘΟΛΙΚΟΥΣ και ΠΡΟΤΕΣΤΑΝΤΕΣ!!!

Αυτους που εχουνε ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΣΕΙ και ΒΙΑΣΕΙ τα παντα στον Χριστιανισμο -
ερχεται και τους επικαλειται ως ΜΑΡΤΥΡΕΣ! Αυτο το κανει απο το πολυ μυαλο που εχει! Αφου απέκτησε σιγα σιγα την ικανότητα της Κρισης, τοσο πολυ μυαλο και Κριση μαζι...τον ΟΔΗΓΗΣΑΝ στον Πάπα της Ρώμης και στα Γερμανικα Παν/μια!
Ειναι να ΜΗΝ ΘΑΥΜΑΖΕΙΣ αυτον τον ανθρωπο; Βρε βρε τι πουλακι μας προέκυψε!

Ετσι, βαθυστόχαστα συμπεραινει:

"Η σύγχρονη επιστημονική έρευνα και όχι "έρευνα" διαχωρίζει τον ιστορικό Ιησού από τον "Ιησού της πίστεως" με ότι κι άν σημαίνει αυτό, και μπορείς να καταλάβεις τι σημαίνει, και αν διαβάσεις προσεκτικά αναφορές της καθολικής καιπροτεσταντικών εκκλησιών θα δείς μια προσεκτικά εκφρασμένη αποστασιοποίηση.
πχ "Η Καθολική Εκκλησία βασίστηκε στην διδασκαλία του Ιησού Χριστού, με τον όρο "Χριστός" να έχει την έννοια του Μεσσία. Ο Ιησούς στην επίγεια ζωή του ήταν ένας πιστός Ιουδαίος, ξυλουργός στο επάγγελμα από την περιοχή της Γαλιλαίας, που με το έργο του εγκαινίασε την Καινή Διαθήκη..."
Πουθενά ο Ιησούς δεν διακηρύσετε ως θεός κλπ"

Για όσους "ΤΡΕΧΑΤΕ" μεσα στην Μεγαλη Εβδομαδα καθε μερα στην Εκκλησια, ΝΑ ΜΑΘΕΤΕ ΛΟΙΠΟΝ, οτι ο Ιησους ητανε ενας ΑΠΛΟΣ ΞΥΛΟΥΡΓΟΣ...και σιγουρα δεν ητανε Θεος!

----------------------------------

Ο Antonios κινείται στα χνάρια του δασκάλου του Μέσκου!

Εννοειται οτι δεν υπήρχε ΠΤΩΣΙΣ, αυτα που λεει η Αγια Γραφή ειναι ενα ψεμα!

"Συνεπώς η πτώση μπορεί να είναι θεολογικός όρος και ισχυρισμός, δε μπορεί όμως να είναι πραγματικό γεγονός, μύθος ναι, αλήθεια και ιστορία όχι.
Εκλαμβάνοντας το μύθο όμως ως θεμελιώδες γεγονός η χριστιανική θεολογία έχτισε απάνω του πολυόροφο θεολογικό οικοδόμημα"

---------------------------------

Αλήθεια, τι εννοει ο 'εχων δίστομη μάχαιρα', ο Antonios δηλ στην παρακατω 'αττάκα του':

" Γιατί οι ΄άνθρωποι να τιμωρούνται αιώνια!!! αν ζουν σύμφωνα με τη φύση τους;"

Τι εννοει "οι ανθρωποι αν ζουν συμφωνα με τη φυση τους";

Ποια ειναι η φυση μας δηλαδη;

Τι εζησε 'κατα φύσιν' ο Antonios και τον τιμώρησε η Εκκλησία ή ο Θεός και μαλιστα Αιώνια;

----------------------------------

Θα μπορουσα να συνεχισω ετσι ΩΡΕΣ ΟΛΟΚΛΗΡΕΣ με τον mister Antonios.

Αλλά δεν εχει Νοημα!

Απλα ενδεικτικα ανέφερα καποιες απο τις αποψεις του - για να κρινει ο αναγνωστης..κατα πόσο μπορει ΝΑ ΔΩΣΕΙ ΒΑΣΗ στον ΦΑΝΤΑΣΙΟΠΛΗΚΤΟ Αντονιο, ο οποιος τυγχάνει να ειναι και εκπαιδευτικος!

ΤΑ ΚΑΗΜΕΝΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ!
Φανταστείτε τι ΑΝΟΗΣΙΕΣ ακουνε καθημερινα απο το ΣΤΟΜΑ ΤΟΥ!

Να γιατι ΚΑΤΑΝΤΗΣΕ η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΑΙΔΕΙΑ εκει που ΚΑΤΑΝΤΗΣΕ!!!


Μυρμιδόνας
ο κακός, πολύ κακός χριστιανός, που υβρίζει τους Χριστιανους και τους άθεους!

χαλαρωσε είπε...

ε ας πουμε οτι το Αγιο Φως δεν ερχετε οπως εμεις πιστευουμε σαν χαιβανακια που ειμαστε. Εσυ βρε Αντωνη που αναπνεεις και πινεις και τρως και μιλας και σκεφτεσαι, αφ'εαυτου τα κανεις ολα αυτα; Εισαι το ακινητον κινουν και αυτο-κινητος;

Ανώνυμος είπε...

Θα συμφωνήσω ότι ειναι όχι απλώς σόλοικο αλλά...καρασόλοικο να αποδίδονται στο Άγιο Φως τιμές αρχηγού κράτους.

Ελεος αδελφοί, έλεος.

Ο ΧΡιστός, πανω σε ένα γαιδούρι μόνο κάθισε.

Τέτοια κάνουν οι παπάδες και χάνεται η ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑ του πράγματος.

ΤΟ ΑΓΙΟ ΦΩΣ ΕΙΝΑΙ ΖΩΝΤΑΝΟ ΚΑΙ ΕΡΧΕΤΑΙ, ΕΙΤΕ Ο ΠΑΤΡΙΑΡΧΗΣ ΠΡΟΣΕΥΧΗΘΕΊ, ΕΊΤΕ ΟΧΙ, ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΦΡΑΣΗ ΤΟΥ ΜΑΚΑΡΙΣΤΟΥ ΠΑΤΡΙΑΡΧΗ ΙΕΡΟΣΟΛΥΜΩΝ ΔΙΟΔΩΡΟΥ σε ομάδα προσκυνητών γνωστών μου, κάποτε...

Ανώνυμος είπε...

Ένα τελευταίο σχόλιο για το φως.

Θα συμφωνείτε μάλλον ότι ο πιο αρμόδιος να μιλήσει για το τι ακριβώς συμβαίνει στο κουβούκλιο του τάφου είναι ο πατριάρχης που παίρνει το φως.
Εάν επρόκειτο για θαύμα θα προβάλλονταν από το πατριαρχείο με κάθε τρόπο, γιατί θα ήταν η μεγαλύτερη απόδειξη για την αλήθεια όσων η ορθόδοξη εκκλησία διακηρύσει.
Αντ αυτού όμως τι συμβαίνει;
Δεν ακούσαμε ποτέ από τον κάθε φορά πατριάρχη να μιλάει καθαρά και να μας λέει "συγκλονισμένος" ότι το φως ανάβει μόνο του.

Αντίθετα από δηλώσεις πολλών αγιοταφιτών (ψάξτε μια σχετική εκπομπή της ΕΤ3) ο τότε τοποτηρητής Κορνήλιος όταν μιλούσε για την τελετή έμμεσα κι αυτός έδωσε την απάντηση ότι ΔΕΝ είναι θαύμα.
Πάμε τώρα και στην ιστοσελίδα του πατριαρχείου. Την ΕΠΙΣΗΜΗ ιστοσελίδα του που προφανώς εκφράζει τις θέσεις και απόψεις του πατριάρχη και των υπολοίπων αγιοταφιτών.
Αν το αγιο φως προέκυπτε από θαύμα δεν θα ήταν το πρώτο πράγμα που θα προβαλλόταν; δε θα βρισκόταν στην πρώτη σελίδα; Κοτζάμ θεοφάνεια, θαύμα ασύλλυπτο που καμμιά χριστιανική εκκλησία, πόσο μάλλον άλλη θρησκεία,δεν έχει να επιδείξει κάτι ανάλογο.
που όμως βρίσκετε στην ιστοσελίδα του πατριαρχείου το άγιον φως;.
Πρέπει να προσπαθήσεις αρκετά για να το βρείς.
Πρέπει να πας στα "προσκυνήματα" και εκεί θα βρείς το λινκ ανάμεσα στα υπόλοιπα.
Η παρουσίασή του; Εντελώς ουδέτερη. Ούτε λέξη για το μεγαλύτερο θαύμα. Και έμμεσα στην περιγραφή της τελετής, όπως έδειξα στο πρώτο μου ποστ, το πατριαρχείο (προς τιμήν του) ομολογεί την αλήθεια.
Αυτήν που και ο πρ/ρος Τσέτσης σαφέστατα καταθέτει:
"Η ευχή την οποία αναπέμπει ο Πατριάρχης προ της αφής μέσα στο Ιερό Κουβούκλιο είναι σαφέστατη και δεν επιδέχεται καμιά παρερμηνεία. Ο Πατριάρχης δεν προσεύχεται για την διενέργεια θαύματος. Απλώς «αναμιμνήσκεται» της θυσίας και της τριημέρου Αναστάσεως του Χριστού και απευθυνόμενος σ' Αυτόν λέγει: «εκ του επί τούτον τον φωτοφόρον σου Τάφον εκκαιομένου φωτός ευλαβώς λαμβάνοντες, διαδίδομεν τοις πεστεύουσιν εις σε το αληθινόν φως, και δεόμεθά σου όπως αναδείξεις αυτό αγιασμού δώρον...» Πράγμα το οποίο σημαίνει ότι ο Πατριάρχης ανάβει την λαμπάδα του από την ακοίμητη κανδήλα που βρίσκεται πάνω στον Πανάγιο Τάφο. Όπως ακριβώς πράττει ο κάθε Πατριάρχης και ο κάθε κληρικός την ημέρα της Λαμπρής, όταν παίρνει Φως Χριστού από την ακοίμητη κανδήλα που βρίσκεται υπεράνω της συμβολίζουσας τον Τάφο του Κυρίου Αγίας Τράπεζας."
Τώρα γιατί πολλοί από όσοι τα διαβάζουν δε θέλουν να τα καταλάβουν;;
Είναι μάλλον πιό ασφαλές να αγνοείς αυτά που δεν βολεύουν τις όμορφα τακτοποιημένες πεποιθήσεις σου, αλλά σίγουρα δεν είναι το είδος της πίστης/εμπιστοσύνης προς το Θεό που κήρυτε κι ο Ιησούς.
Antonios

amethystos είπε...

@: Ανώνυμος 27/4/11. 6:53μμ.
ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ. Τό φώς στόν Πανάγιο Τάφο είναι σημείο πού στηρίζει τήν πίστη τών ανθρώπων. Είναι άκτιστη ενέργεια τής Αγίας Τριάδος.

penelope είπε...

Χριστος Ανέστη και πάλιν!
Η ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ...Η ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ ΣΤΙΣ ΑΚΤΙΣΤΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ;ΑΝ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ ΤΟ ΑΓΙΟΝ ΦΩΣ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ ΤΟ ΘΕΟ ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ ΤΟΝ ΘΕΟ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΠΙΣΤΟΙ ΑΠΙΣΤΟΙ Η ΠΙΣΤΟΙ ΑΠΙΣΤΟΙ..ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΛΕΓΕΤΑΙ ΥΠΕΡΗΦΑΝΕΙΑ. Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΑΠΟΤΕΛΕΙΤΑΙ ΑΠΟ ΝΟΥ ΚΑΙ ΑΙΣΘΗΣΗ..ΤΟ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΛΟΓΟΣ Η ΦΑΝΤΑΣΙΑ Η ΔΟΞΑ..ΜΕ ΤΟΝ ΛΟΓΟ ΚΡΙΝΕΙ ΕΡΕΥΝΑ,ΜΕ ΤΗΝ ΦΑΝΤΑΣΙΑ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΑΙΣΘΗΣΗ ΚΑΠΟΙΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ..ΚΑΙ ΜΕ ΤΗ ΔΟΞΑ ΣΧΗΜΑΤΙΖΕΙ ΑΠΟΨΗ ΓΝΩΜΗ[ΑΓ ΓΡ.ΠΑΛΑΜΑΣ]^^^^^^ΑΝ από την γνώση των κτισμάτων και του περιβάλλοντος δεν φτάσει στο Θεό ώστε να προχωρήσει βαθύτερα στη γνώση του Θεού ούτε με το νου θα πιστέψει..π

Σαλογραια είπε...

Νομίζω ότι το Αγιο Φως τα πρώτα λεπτά της αφής του ειναι άκτιστη ενέργεια διότι ΔΕΝ ΚΑΙΕΙ ΜΑΛΛΙΑ ΚΑΙ ΓΕΝΕΙΑ όπως έχουμε δει να συμβαίνει.
Μετά από λίγο χρόνο, μετατρέπεται σε κτιστό...

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...