Δέν ἀνοίξαμε καμμιά κερκόπορτα, ἀλλά τίς πύλες τῆς ψυχῆς καί καρδιᾶς μας, γιά νά μᾶς ἀλλοτριώσει καί νά μᾶς συντρίψει ἡ σημερινή Δύση. Εὐτυχῶς ὃμως ὑπάρχει -εἶναι βέβαιο- καί ἡ «μαγιά» τοῦ Μακρυγιάννη...
Σ’ αὐτήν ἀνήκουν ὃσοι σημερινοί Ἑλληνες μένουμε πιστοί στήν Ὀρθοδοξία τῶν Ἁγίων μας, καί τόν Σωτήρα μας Κύριον ‘Ιησοῦν Χριστόν. Οἱ ἀληθινοί πατερικοί καί Ὀρθόδοξοι. Αὐτοί μέ τήν Χάρη τοῦ Θεοῦ μας, θά ἀναστήσουν τό Ἒθνος, σέ κάποιο νέο ’21, ὃταν ὁ Θεός τό ἐπιτρέψει..!
~ άγιος πατήρ Γεώργιος Μεταλληνός
ΣΗΜΕΡΑ ΠΛΕΟΝ, ΑΦΟΥ ΧΑΣΑΜΕ ΤΗΝ ΨΥΧΗ ΜΑΣ, ΠΑΡΑΔΟΣΑΜΕ ΚΑΙ ΤΟ ΣΩΜΑ ΜΑΣ. Ο,ΤΙ ΜΑΣ ΑΠΟΜΕΙΝΕ. ΣΤΟ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΟ ΕΜΠΟΡΙΟ ΤΗΣ ΝΕΚΡΗΣ ΣΑΡΚΟΣ.
ΚΑΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΜΕ ΤΟΝ ΚΛΗΡΟ ΤΗΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΘΕΟΛΟΓΙΑ ΤΗΣ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΚΡΥΦΤΟΥΝ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΧΥΔΑΙΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΘΕΟΛΟΓΙΑΣ ΤΟΥ ΣΩΜΑΤΟΣ.
"Μά ἡ αἴσθηση τῆς βεβαιότητας ὅτι μία μέρα, ὄχι πολύ μακρινή, τό κορμί μου θά λιώσει στό χῶμα, αὐτό τό κορμί μέ τήν ἀνατριχίλα τῶν αἰσθήσεών του καί τό ξουράφι τοῦ μυαλοῦ, τό κορμί πού μόνο μέ αὐτό χαίρομαι τήν ὀμορφιά τοῦ κόσμου, ταξιδεύω στά μήκη καί στά πλάτη τῆς γῆς, χαμογελῶ στούς διπλανούς μου, χειρονομῶ, μιλάω, ἀκούω μουσική καί κάνω ἔρωτα – ἡ αἴσθηση πώς τό κορμί μου εἶναι προορισμένο νά γίνει λάσπη, δέν ἰσοφαρίζεται οὔτε καί μέ τίς γνώσεις τῆς πατερικῆς θεολογίας, οὔτε βέβαια μέ τόν ἴλιγγο τῶν πληροφοριῶν τῆς ἀστροφυσικῆς ἤ τῶν συμπερασμάτων τῆς ψυχανάλυσης, πού ὑποχρεώνουν τόν νοῦ νά ψηλαφήσει μία Ὑπέρτατη ὑπαρκτική ἤ αἰτιώδη Ἀρχή."
Η ΠΡΩΤΗ ΘΕΟΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΣΩΜΑΤΟΣ ΕΚΑΝΕ ΤΗΝ ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΤΗΣ ΣΤΗΝ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΗ ΔΙΑΤΡΙΒΗ ΤΟΥ ΓΙΑΝΝΑΡΑ ΣΤΟΝ ΑΓΙΟ ΙΩΑΝΝΗ ΤΗΣ ΚΛΙΜΑΚΟΣ.
29 σχόλια:
Pote akrivos agiokatataxtike o Metallinos. Ayto pou xero einai oti o Metallinos ypirxe spoudagmenos stin Germania pragma pou panta to elege me yperifaneia itan argomisthos kathigitis Panepistimiou xaris se ayto to ptyxio tou kai kounouse to daktylo stous ergazomenous poly sklira kai paragogika ergazomenous Ellines. Oloi oi kathigites theologias einai argomisthoi. I Ekklisia den anagnorizei tetoia epistimi. Oloi aytoi pou pane kai pigane kata ekkatomyria se Eyropi kai Ameriki kai Aystralia pigan gia na glitosoun apo to romeiko bourdelo pou anagorevei se firmes Zisides Metalinous Gianarades kai Zourarides apantes spoudagmenoi se anyparktes epistimes stin Eyropi. Oloi aytoi pou doulevoun pragmatika zoune me tous forous tous ta parapano parasita. Dytikopspoudagmena se anyparktes epistimes parasita. AM
Oloi oi Agioi eixan mia pragmatiki douleia. Eite dianoitiki opos oi Grigorios Palamas Kai Megas Fotios pou itan diplomates eite dikigoroi opos o Xrysostomos eite eixan xeironaktiki ergasia o Paisios maragos o Papoulakos palaiotera xasapis klp. Ayto to bouzouki na spoudazei kapoios tin Romaiokatholikis efeyresis anyparktis theologikis epistimis na kordonetai gia to ptyxio pou pire stin Esperia na arpazei eforou zois mia argomisthia kai meta na katigorei os Dytikodoulous aytous pou doulevoun einai exorgistiko. AM
Αδελφέ η κοινότητα στηρίζεται στον παπά καί στόν δάσκαλο. Καί τούς πλήρωνε.Αλλο άν σήμερα διαλύθηκε η κοινότητα μαζί μέ τήν ενορία. Ο παπα Γιώργης είχε λόγο, ήταν φλογερός αλλά δέν ήταν στό ύψος αυτών πού ονομάζει ο Παύλος πονηρούς καί γόητες πού προκόβουν επί τό χείρον, πλανώντες καί πλανώμενοι. Δέν μάς αξίωσε ο θεός μέ νέους Παλαμάδες, ακόμη.Ισως δέν είμαστε άξιοι, κανείς δέν θά τούς άκουγε.
O iereas kai akomi pio poly o arxiereas prepei na plironontai giati doulevoun kai malista sklira. I enstasi mou einai stin Dytikis gia tin akriveia Romaiokatholikis epinoisis Theologikis epistimis me spoudes kai ptyxia les kai einai Nomiki kai Iatriki. Anagastika loipon oi ex epaggelmatos theologoi tha exoun kati to Katholiko i kai protestantiko AM
Ο Μεταλληνος έλεγε ότι ο Παλαμάς υποστήριζε ότι το πυρ της κολασης ειναι Άκτιστο δηλαδὴ οτι ο Κύριος είναι το πυρ της κόλασης και φυσικά το "εξέλιξε" αυτό κι ο Μεταλληνος και τρόπον τινά του έβαλε τη "σφραγίδα" της ορθόδοξης πίστης!
Έχουμε κ τον μητροπολίτη Ναυπάκτου να λέει τα ιδια!
Ο Κύριος είναι η Κόλαση των αμαρτωλών!!!
Και σεις μιλάτε ακόμη για τον Μεταλληνό;;;!!!
Δλδ δέχεστε και πιστεύετε όλα αυτά;!
Στό Βυζάντιο σπούδαζαν φιλοσοφία. Καί υπήρχαν ήδη διάσημες κατηχητικές σχολές. Παραδοθήκαμε στή Δύση όμως αδελφέ καί βλέπεις τήν σκληρή μεταχείρηση τού Αγίου Νικόδημου τού Αγιορείτη από τούς αληθινούς χριστιανούς παρότι πολέμησε τόν Διαφωτισμό, χωρίς βοήθεια όμως από τούς διανοούμενους, τούς εραστές τής φυσικής τού Γαλιλαίου. Κατά κάποιο τρόπο συνέχισε τό υπέρ τών ιερώς ησυχαζόντων αλλά δέν ευδοκίμησε, κυριάρχησε ο λαικισμός.
Ο Κύριος είναι η κόλαση τών αμαρτωλών, είναι αλήθεια. Αλλά ο Μεταλληνός δέν ήταν θεολόγος. Ουτε ο Ιερόθεος Βλάχος. Ο Κύριος κατέβηκε στόν Αδη καί πήρε μαζί Του όσους Τόν πίστεψαν.Αδειασε τόν Αδη αφήνοντας πίσω Του τούς κολασμένους.Στόν Αδη πήγαιναν οι ψυχές τών νεκρών όλων τών εποχών καί εκεί μάλιστα υπήρχαν καί τά μακάρια νησιά. Στήν Δευτέρα Παρουσία θά αναστηθούν όλοι καί θά δοκιμαστούν στήν τελική Κρίση. Οπως λέμε Προσδοκώ Ανάστασιν νεκρών καί ζωήν τού μέλλοντος αιώνος. Δέν θά τήν αποκτήσουν όλοι. Τί έλεγε ακριβώς ο Μεταλληνός δέν γνωρίζουμε. Υπήρξε μαχητικός Ιστορικός. Καί η ταυτότητα τού ιστορικού υπερίσχυε τού πιστού.
https://www.blogger.com/comment.g?blogID=4170710744433168987&postID=2554556126471118046
Ξεχνάτε εύκολα
Λοιπόν πιστεύετε σε έναν θεό που είναι κόλαση;
Βασικά ξεχνάμε κάθε φορά τί σόι μαύρο φίδι είσαι.
Αν ο Κύριος είναι Κόλαση των αμαρτωλών δεν ξέρω.
Ο φίλος των 7,07 θα μπορούσε αν θέλει να με βοηθήσει γιατί θεωρεί σημαντική αυτή την κουβέντα που βλέπω πως να τον απασχολεί κατά καιρούς.
Το κυρίως ζητούμενο για όλους μας είναι η άφεση αμαρτιών και η δια μετάνοιας σωτηρία μας ή η διάκριση ανάμεσα στο τι είναι ή τι δεν είναι ο Κύριος ως προς τους κολασμένους;
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω. Το τίμημα ή ο τιμητής αναθεωρεί ή απαλείφει το τιμούμενο; Γιατί μόνο αυτό το νόημα καταλαβαίνω σε αυτή την κουβέντα.
Δέν είναι φίλος αγαπητέ.Είναι προβοκάτορας καί νομιζει ότι βρήκε τό αδύναμο σημείο τών ορθοδόξων. Εάν ο Κύριος δημιούργησε τήν κόλαση τότε είναι ο δημιουργός τού κακού καί η αμαρτία δέν υπάρχει. Δαιμονική θέση καθαρά. Νεοορθόδοξη. Τά πάθη δέν απαλείφονται, μεταμορφώνονται σέ δημιουργικότητα. Τό θέμα αυτό τής κολάσεως αποκαλύπτεται στόν Αγιο Σιλουανό.
Δεν καταλάβατε αγαπητέ ότι το ζητούμενο δεν είναι το "τι είναι ή τι δεν είναι ο Κύριος ω_ς π_ρ_ο_ς τους κολασμένους" αλλά το αν ο Κύριος είναι το πυρ της Κόλασης μιας και μας λένε κάποιοι ότι το πυρ της κόλασης είναι Άκτιστο.
Σας φαίνεται απλό και αδιάφορο κάτι τέτοιο;;
Εμένα όχι και ναι, νομίζω πως είναι το αδύναμο σημείο των ορθοδόξων όσο βεβαίως δεν απαντούν σοβαρά σε αυτές τις ενστάσεις.
Τι τους εμποδίζει να ξεδιαλύνουν αυτό το ζήτημα;;
Οι ψυχές δέν είναι άκτιστες. Παμπόνηρε ανόητε.Οι ψυχές κολάζονται αναλόγως τού βίου τους.Αν τό κατανοήσεις θά πιστέψεις;
19. Eγώ όμως ακούω και τον πατέρα ο οποίος λέγει· «αλλοίμονο στο σώμα, όταν δεν λαμβάνει την από έξω τροφή, και αλλοίμονο στην ψυχή, όταν δεν αποδέχεται την άνωθεν χάρη» Και σωστά. Γιατί το σώμα θα αφανισθεί μεταβαίνοντας στα άψυχα, ενώ η ψυχή, έχοντας ξεφύγει του καθήκοντος, θα οδηγηθεί μαζί με τις δαιμονικές ζωές και τα δαιμονικά φρονήματα. Άλλωστε και ο δαιμόνιος νους, αφού έχει δημιουργηθεί από τον Θεό, έχει κατά φυσικό λόγο τη φρόνηση (το φρονείν), αλλά δεν θα πούμε ότι έχει από τον Θεό και την ενέργειά του, αν και έχει από τον Θεό τη δυνατότητα ενέργειας· γι’ αυτό και δίκαια θα χαρακτηριζόταν αυτή παραφροσύνη μάλλον, παρά φρόνηση. Έτσι λοιπόν και ο νους των έξω φιλοσόφων είναι θείο δώρο έχοντας έμφυτη τη φρόνιμη σοφία, επειδή όμως εκτράπηκε εξαιτίας των διαβολών του πονηρού, μετασχηματίσθηκε σε μωρή και πονηρή και ανόητη σοφία, ως προϊστάμενη τέτοιων δογμάτων.
Μη με βρίζεις αμέθυστε
Μόνο σκέψου, υπάρχει περίπτωση ο Κύριος να έλεγε, εγώ ειμί η Ζωή και η Ανάσταση και το πυρ της Κόλασης;
Και μόνο που το διαβάζει κανείς, φρίττει
Δηλ. τόσο καιρό έφριττες πού τό σκεφτόσουν καί φρίττοντας ρωτούσες; Πάλι καλά φίλε.
Σχολιαστή των 11,34 πραγματικά προσπαθώ να καταλάβω την βασική θέση σας γιατί σίγουρα έχετε και δεν μένει παρά να την διατυπώσετε προκειμένου να σας καταλάβει κάποιος. Αλλά τα σχόλια σας είναι του τύπου ..........."για πες μου λοιπόν, αφού είναι άκτιστο το πυρ της κολάσεως ο Κύριος είναι αυτό το πυρ; "
Θέλω, απλά, να πω πως μιλάτε με ερωτήσεις που αφήνουν να εννοηθούν πως ξέρετε τις απαντήσεις τις οποίες όμως δεν τις λέτε για να φανερώσετε την υποτιθέμενη αδυναμία της ορθοδοξίας μέσα από την όποια απάντηση του αμέθυστου.
Μια εικασία για το εμπόδιο που δεν αφήνει τον φίλο αμέθυστο να είναι ξεκάθαρος μπορείτε τουλάχιστον να την κάνετε εσείς με σαφήνεια για να γίνεται κατανοητός;
Το αδύναμο σημείο των ορθοδόξων, και γιατί, μπορείτε να το διατυπώσετε εσείς τουλάχιστόν πάλι με σαφήνεια; Συμφωνείτε με αυτό που λέει ο αμέθυστος πως "Εάν ο Κύριος δημιούργησε τήν κόλαση τότε είναι ο δημιουργός τού κακού καί η αμαρτία δέν υπάρχει." Νομίζω πως μια έντιμη παρέμβαση θα είχε έναν τέτοιο χαρακτήρα.
Οπότε το κάνω απλό εγώ για εσάς και σας ρωτάω " Αμαρτία υπάρχει ή δεν υπάρχει";
Αγαπητέ, οι ορθόδοξοι όπως φαίνεται εδώ http://users.uoa.gr/~nektar/orthodoxy/tributes/gewrgios_metallhnos/paradise_and_hell.htm
πιστεύουν ότι το πυρ της Κόλασης είναι Άκτιστο δηλαδή ο Θεός που είναι και ο μόνος Άκτιστος ειναι το πυρ της Κόλασης και φυσικά συνεπάγεται οτι ο θεός θα ειναι η Κολαση αφού το πυρ της Κόλασης και η Κόλαση είναι ένα και το αυτό!
Και μονο αυτό να δει κάποιος θα "πάθει".. Απορώ με τη δυσκολία σας!!!
Αν θυμηθεί κανείς και το "πορεύεσθε ἀπ' ἐμοῦ οἱ κατηραμένοι εἰς τὸ πῦρ τὸ αἰώνιον τὸ ἡτοιμασμένον τῷ διαβόλῳ καὶ τοῖς ἀγγέλοις αὐτοῦ" Ματθ κε'
όπου φαίνεται ότι ο Κύριος ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ το πυρ της κόλασης μιας και το λέει ξεκάθαρα, ΠΟΡΕΥΕΣΘΕ ΑΠ'ΕΜΟΥ ΕΙΣ ΤΟ ΠΥΡ ΤΟ ΑΙΩΝΙΟ δλδ τους διώχνει από κοντά Του, δε μένει καμία απορία..
Η Κόλαση είναι ἡτοιμασμένη τῷ διαβόλῳ καὶ τοῖς ἀγγέλοις αὐτοῦ από τον Κύριο ποιος αμφιβάλλει γιαυτό αφού το λέει ο Ίδιος ο Κύριος!;
Τα άλλα που λέει ο αμέθυστος για το οτι συνεπάγεται οτι "ο Κύριος είναι ο δημιουργός τού κακού καί η αμαρτία δέν υπάρχει" είναι δικά του και ρωτήστε αυτόν πού τα είδε και τι σημαίνουν..
Αν έχεις κάτι να πεις σχετικά με την ένστασή μου πες το μιας και τώρα δε υπάρχει περίπτωση να μην έχεις καταλάβει τη θέση μου
Τόχουμε ξανασημειώσει.Ανεξαρτήτως τών λέξεων, μετά τήν κρίση τό Φώς τής θεότητος θά λάμπει σέ αγαθούς καί πονηρούς καί ενώ οι αγαθοί θά χαίρονται διότι τά αγάπησαν οι πονηροί θά πάσχουν διότι τό μίσησαν.
Αμέθυστε, αυτά έρχονται σε αντίθεση με αυτά που λέει ο Κύριος και τα έγραψα στο προηγούμενο σχόλιό μου.
Επαναλαμβάνω ότι το φιλιοκβε φαντάζει στα μάτια μου πολύ πιο απλό από αυτά που λένε οι δικοί μας ταυτίζοντας τον Κύριο με την κόλαση!!!
Γιατί άραγε δεν τολμάς να πεις ό,τι υπαινίσσεσαι ότι δλδ μετά τήν κρίση τό Φώς τής θεότητος ως πυρ της κόλασης θα καίει τους πονηρούς;;;
Που κολλάς;;
Τι δε σαρεσει;;
Ωραία.
Το πυρ το αιώνιο (και όχι το άκτιστο....σωστά;) που ετοίμασε ο διάβολος και οι άγγελοι του (σωστά;).
Η ετοιμασία απαιτεί υλικά παρασκευής. Αν μη τι άλλο δεν τον ορίζει δημιουργό του πυρός. Σωστά; Μπορείς να πεις κάποια από αυτά ή με ποιον τρόπο ετοιμάζει ο διάβολος κάτι;
Γιατί υπάρχει και η παραβολή του Λαζάρου και του Πλουσίου. Η θέα του Αβραάμ και μόνο με τον Λάζαρο στους κόλπους του έφτανε για τον πλούσιο. Στην παραβολή απουσιάζει διάβολος και το κάψιμο περιορίζεται σε μια έντονη δίψα του πλουσίου. Ελπίζω να καταλαβαίνεις τι θέλω να πω.
Φίλε σχολιαστή ένα ξέρω πως το ευαγγέλιο είναι γεμάτο παγίδες για την αμαρτία που κουβαλάμε.
Και φιλικά σου λέω πως πιάνεσαι από μια στενή ερμηνεία χωρίς ωστόσο να καταλαβαίνω ακόμα πιο είναι το συνεπαγόμενο για τους ορθόδοξους από την θέση του αμέθυστου που αποτελεί αδύναμο σημείο της ορθοδοξίας. Πως ο Κύριος είναι Τιμωρός κάτι που δεν μπορεί να συνάδει με έναν θεό της αγάπης;
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω. Οπότε ακόμα και αν είσαι σωστός μετά από αυτό τι ακριβώς συνεπάγεται για την ορθοδοξία;
.
ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ ΠΟΝΗΡΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΡΜΗΝΕΥΣΕΙ ΜΕ ΤΕΤΟΙΟ ΤΡΟΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΕΙ Ο ΜΕΤΑΛΛΗΝΟΣ.
"Το πυρ το αιώνιο (και όχι το άκτιστο....σωστά;) που ετοίμασε ο διάβολος και οι άγγελοι του (σωστά;)."
Αγαπητέ η αδυναμία κατανόησης μιας αράδας κειμένου από τη μεριά σου είναι εντυπωσιακή!!
Το κάνεις επίτηδες ; Αν όχι έχεις σοβαρό θέμα κ να το κοιτάξεις !
Οι δικοί μας λένε ότι το πυρ το αιώνιο είναι Άκτιστο και φυσικά ο Κύριος μας λέει ότι η κόλαση είναι ητοιμασμενη από τον Ίδιο...
Πώς τα διαστρέφεις έτσι;!!
Συγκεκριμένα τι παρερμήνευσα;;
Παράδεισος και κόλαση δεν είναι δυο διαφορετικοί τόποι. Αυτή η εκδοχή είναι ειδωλολατρική. Είναι δύο διαφορετικές καταστάσεις (τρόποι),και βιώνονται ως δυο διαφορετικές εμπειρίες. Ή μάλλον είναι η ίδια εμπειρία, βιούμενη διαφορετικά από τον άνθρωπο, ανάλογα με τις εσωτερικές προϋποθέσεις του. Η εμπειρία αυτή είναι η θέα του Χριστού μέσα στο άκτιστο φως της θεότητάς Του, μέσα στη «δόξα» Του. Από τη Β’ Παρουσία και σ’ όλη την ατελεύτητη αιωνιότητα, όλοι οι άνθρωποι θα βλέπουν τον Χριστό στο άκτιστο φως Του. Και τότε «εκπορεύσονται οι τα αγαθά ποιήσαντες εις ανάσταστιν ζωής, οι δε τα φαύλα πράξαντες εις ανάστασιν κρίσεως» (Ιω.5.29). Ενώπιον του Χριστού χωρίζονται οι άνθρωποι («πρόβατα» και «ερίφια», δεξιά και αριστερά Του). Διακρίνονται δηλαδή σε δύο ομάδες. Αυτούς που βλέπουν τον Χριστό ως παράδεισο («υπέρκαλον αγλαΐαν») και αυτούς που Τον βλέπουν ως κόλαση («πυρ καταναλίσκον», Εβρ.12,29).
Ο Μεταλληνος λεει:
"Παράδεισος και κόλαση δεν είναι δυο διαφορετικοί τόποι. Αυτή η εκδοχή είναι ειδωλολατρική. Είναι δύο διαφορετικές καταστάσεις (τρόποι), που ΠΡΟΚΥΠΤΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΑΚΤΙΣΤΗ ΠΗΓΗ και βιώνονται ως δυο διαφορετικές εμπειρίες"
κι εσύ αμεθυστε το μεταφέρεις σεμας αφαιρώντας το "ΠΡΟΚΥΠΤΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΑΚΤΙΣΤΗ ΠΗΓΗ "
Αν αυτό δεν είναι κοπτοραπτικη τι ειναι;;
Πρέπει να παραδεχτείς ότι...ξεφεύγεις!
Για την αδυναμία κατανόησης μιας "αράδας κειμένου".
Το κείμενο λοιπόν είναι
"πορεύεσθε ἀπ' ἐμοῦ οἱ κατηραμένοι εἰς τὸ πῦρ τὸ αἰώνιον τὸ ἡτοιμασμένον τῷ διαβόλῳ καὶ τοῖς ἀγγέλοις αὐτοῦ"
και λες
"όπου φαίνεται ότι ο Κύριος ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ το πυρ της κόλασης μιας και το λέει ξεκάθαρα, ΠΟΡΕΥΕΣΘΕ ΑΠ'ΕΜΟΥ ΕΙΣ ΤΟ ΠΥΡ ΤΟ ΑΙΩΝΙΟ δλδ τους διώχνει από κοντά Του, δε μένει καμία απορία.."
Μην με παρεξηγείς αδερφέ που έχω απορίες.
Ερώτηση πρώτη
που ακριβώς λέει ότι το πυρ είναι της κόλασης όπως λες; Δεν το λέει. Το συμπεραίνεις. Από πού; Που ακριβώς λέει την λέξη κόλαση; Δεν τη λέει. Πάλι το συμπεραίνεις. Από πού;
Ερώτηση δεύτερη που δεν απάντησες και ήδη σου έκανα.
"τὸ ἡτοιμασμένον τῷ διαβόλῳ καὶ τοῖς ἀγγέλοις αὐτοῦ" Πως ακριβώς ετοιμάζει κάτι ο διάβολος; Ξέρεις; Αν ναι πες μου και εμένα. Ποιοι είναι οι άγγελοι του διαβόλου και ποια η συμμετοχή τους στις ετοιμασίες; Ξέρεις; Αν ναι πες μου γιατί εγώ δεν ξέρω. Ειδικότερα, πως ετοιμάζει ο διάβολος και οι συν αυτού το πυρ το αιώνιο;
Αυτά ως προς την αράδα και πες μου που είναι η διαστροφή από μεριάς μου στην συγκεκριμένη αράδα που εσύ επιλέγεις ως αφετηρία της θέσης σου.
Πάμε τώρα στην δικιά σου ερμηνεία επί της αράδας.
"ΠΟΡΕΥΕΣΘΕ ΑΠ'ΕΜΟΥ ΕΙΣ ΤΟ ΠΥΡ ΤΟ ΑΙΩΝΙΟ δλδ τους διώχνει από κοντά Του, δε μένει καμία απορία.."
Ο Κύριος λοιπόν έχει κοντά και μακριά. Πάνω και κάτω, δεξιά και αριστερά και το πανταχού παρών ΜΆΛΛΟΝ πάει περίπατο. Αφού τους διώχνει από κοντά Του, εσύ το λαμβάνεις αυτό ΜΆΛΛΟΝ ως το "α σα πέρα", που λένε και στο χωριό μου, και πως αυτό το ΑΠ ΕΜΟΥ είναι ΜΙΑ αυτονομημένη περιοχή του διαβόλου όπου καίνε καζάνια και φούρνοι. "Να φύγετε κύριε......να πάτε αλλού" που έλεγε και η παλαιά διαφήμιση. Δεν ξέρω το επάγγελμά σου αλλά το δικό μου είναι μηχανικός και σου λέω υπεύθυνα πως άλλο τόπος άλλο χώρος. "Δοκεῖ δὲ μέγα τι εἶναι καὶ χαλεπὸν ληφθῆναι ὁ τόπος" είπε κάποιος πραγματικά πιο έξυπνος από εμένα. Να κάτι που σου προτείνω καλοπροαίρετα να κοιτάξεις με την σειρά σου για να πατσίσουμε τα κοιτάγματα. Ήδη ο αμέθυστος στο σχόλιο που προηγείται νομίζω είναι κατατοπιστικότατος. Ποιος από τους δυο μας διαστρέφει αδερφέ;
Με βάση τα παραπάνω επίτρεψέ μου σε αντίθεση με εσένα να έχω απορίες. Επιζητάς το (εκ προτέρων) ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ (σου) σε ένα μια αράδα, όπως λες, από ένα κείμενο που στο σύνολο του ζητάει την ΣΥΝΤΡΙΒΗ του αυτονόητου (το δικό σου και όλων μας) μπας και δούμε ΦΩΣ ΑΛΗΘΙΝΟ.
Ο Λόγος είναι τα Τείχη της Βασιλείας. Δεν τα περνάς με αυτονόητα. Υπάρχουν παγίδες για την αμαρτία που κουβαλάμε και θέλουμε σαν πεισματικοί λαθρέμποροι να μην απαρνηθούμε. Γίνε καχύποπτος. Το λέω για όλους μας. Μην με παρεξηγείς.
Και άντε αδερφέ και είσαι σωστός. Πάω πάσο και ξέχνα τα παραπάνω και πες μου σε παρακαλώ τι συνεπάγεται αυτό που καταγγέλλεις για την Ορθοδοξία και με ποιόν τρόπο αυτό είναι πολύ βαρύτερο από το φιλιόκβε; Επιπλέον γιατί αυτό είναι τεκμήριο εποχικότητας για τους ορθοδόξους που αποφεύγουν να αντιμετωπίσουν όπως επανελλειμένα λες
ΥΣ. Αλήθεια ποια είναι η άποψή σου για την εικόνα του Κυρίου του Σινά;
ΥΣ2 Μου θυμίζεις τους απαίδευτους αριστερούς με τα χιλιοειπωμένα με αφορμή της παραβολής των 10 δούλων που θέλουν να θίξουν τον Κύριο παρουσιάζοντάς τον ως σφαγέα . Μπορεί να κάνω και λάθος.
ΥΣ3 Ας θυμόμαστε πως ότι και να λέμε μεταξύ μας........ο ΚΥΡΙΟΣ ΖΕΙ.
Ακου φίλε αναφέρεται στήν κατάσταση μετά τήν Κρίση τής δευτέρας παρουσίας, μετά τήν κοινή ανάσταση. Μέ τό χωνί δέν γίνεται τίποτε, ΤΕΛΟΣ.
Άκου τι λένε οι δικοί μας σχολιαστή των 7:31πμ μέσα από το έργο "Περί την εν Χριστώ ζωής" του Νικολάου Καβάσιλα:
Η Ανάσταση είναι επανόρθωση της φύσεως και τέτοια πράγματα τα δίνει ο Θεός δωρεάν. Όπως δηλαδή πλάθει ανθρώπους χωρίς να το θέλουν αυτοί, έτσι τους αναπλάθει χωρίς να εισφέρουν αυτοί τίποτε. Η βασιλεία όμως εκείνη και η θέαση του Θεού και η συνύπαρξη με το Χριστό είναι απόλαυση της θελήσεως. Γι αυτό είναι αυτά δυνατά μόνο σε εκείνους που τα θέλησαν, τα αγάπησαν και τα πόθησαν. Γιατί αυτοί είναι φυσικό να εντρυφούν στα ποθούμενα όταν αυτά είναι παρόντα, ενώ εκείνος που δεν τα θέλει είναι αδύνατη η απόλαυση. Πως δηλαδή θα μπορούσε να απολαύσει και να χαίρεται με την παρουσία πραγμάτων που δεν τα πόθησε όταν ήταν απόντα; Άλλωστε δεν θα μπορούσε να τα επιθυμήσει τότε και να ζητήσει την απόκτησή τους, γιατί δεν βλέπει το κάλλος εκείνο και όπως λέγει ο Κύριος «δεν μπορεί να το λάβει γιατί δεν το βλέπει αυτό ούτε και το γνωρίζει», αφού έπεσε στη ζωή εκείνη τυφλός και στερημένος κάθε δύναμη και αίσθηση, με τα οποία μπορεί να γνωρίσει τον Σωτήρα, να τον αγαπήσει, να θελήσει να συνυπάρξει μ’ αυτόν και να το κατορθώσει. Γι αυτό δεν πρέπει να απορούμε, αν θα ζήσουν βέβαια όλοι αθάνατοι, όχι όμως και όλοι μακάριοι. Γιατί την πρόνοια του Θεού για όλη την ανθρώπινη φύση την απολαμβάνουν όλοι με όμοιο τρόπο, τα δώρα όμως που επιβραβεύουν την θέληση θα τα απολαύσουν από όλους μόνον εκείνοι που ζουν με ευσέβεια προς τον Θεό…
Γιατί δεν ανήκει σε μας ούτε να γεννηθούμε πρώτη φορά, ούτε αφού πεθάνουμε, ν αναβιώσουμε πάλι και το αντίθετο. Αυτά όμως που εξαρτώνται από την ανθρώπινη θέληση, δηλαδή η εκλογή του αγαθού, η άφεση των αμαρτιών, η ορθότητα του ήθους, η καθαρότητα της ψυχής, η αγάπη προς τον Θεό, το έπαθλο όλων αυτών, το αποκορύφωμα της μακαριότητας αυτά εξαρτάται από εμάς να τα λάβομε ή να τα αποφύγουμε. Γι αυτό όταν θέλουμε μπορούμε να τα απολαύσουμε, όταν όμως δεν θέλουμε πως μπορούμε να τα απολαύσουμε αυτά;….
Αυτοί όμως που δεν εμπιστεύονται την σωτηρία στον Σωτήρα και δεν γίνονται κοινωνοί με το αγαθό στην γνώμη, αυτοί είναι εύλογο να εκπίπτουν από την άφεση των αμαρτιών και από τα στεφάνια για την δικαιοσύνη, αφού είναι χωρισμένοι ως προς την γνώμη…
Γι αυτό η ανάσταση είναι κοινό δώρο σε όλους τους ανθρώπους, η άφεση όμως των αμαρτιών, τα στεφάνια στους ουρανούς και η βασιλεία προσφέρονται μόνον σε εκείνους που συνέβηκε να εισφέρουν από πριν την οφειλόμενη συνεισφορά, οι οποίοι προετοιμάζουν τους εαυτούς τους από εδώ για να είναι οικείοι κατά το δυνατόν προς τον βίο εκείνον και το νυμφίο, καθώς γεννιούνται νέοι άνθρωποι γιατί νέος ήταν εκείνος ο δεύτερος Αδάμ…
Ευχαριστούμε αδελφέ, Ευλογία!
Δημοσίευση σχολίου