Εμείς γνωρίζαμε μέχρι χθες ότι ο κληρικός στην Θεία Λειτουργία βρίσκεται μέσα στο Ιερό και έχει την πλάτη του στον λαό διότι είναι ο εκπρόσωπος του λαού που απευθύνεται στον Θεό. Γνωρίζαμε ότι οι αιρετικοί παπικοί κάνουν το αντίθετο. Έχουν την τράπεζά τους σε κοινή θέα και κοιτάνε τον λαό επειδή θεωρούνε τους εαυτούς τους εκπροσώπους του Θεού και όχι του λαού.
Την Κυριακή του Θωμά στον Ιερό Ναό Ευαγγελιστρίας Πειραιώς, ο Μητροπολίτης Πειραιώς Σεραφείμ ιερούργησε μπροστά στην κάμερα με την πλάτη του στο Ιερό! Η Θεία Λειτουργία και το Μυστήριο των Μυστηρίων ετέθηκαν σε κοινή θέα και στον οποιονδήποτε να δει μέσα από το κουτί του διαβόλου. Είναι τόσο θλιβερό αλλά μετά το κλείσιμο των Ι. Ναών η ζωή μέσα στην Εκκλησία αλλάζει τρομακτικά. Ευτελίζονται τα πάντα και αυτό δεν φαίνεται να ενδιαφέρει καθόλου εκείνους που θα έπρεπε.
Φαίη.
tasthyras
Η ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΜΑΡΚΟΥ ΤΕΛΕΙΤΑΙ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟ ΙΕΡΟ.
Γράφει ὁ Χαράλαμπος Μηνάογλου: "Μετὰ τὸ Πάσχα διαβάζω καθημερινὰ δηλώσεις μητροπολιτῶν ποὺ ζητοῦν νὰ ξανανοίξουν οἱ ἐκκλησίες. Καὶ διερωτῶμαι: ἀπὸ ποιὸν τὸ ζητοῦν; Μόνο ὁ Κερκύρας μίλησε γιὰ τὸν ὑπεύθυνο ποὺ δὲν εἶναι ἄλλος ἀπὸ τὸν ἀρχιεπίσκοπο καὶ τὴν ΔΙΣ, ἡ ὁποία ἔκανε πὼς δὲν κατάλαβε ὅταν ὁ ἀρχιεπίσκοπος μαζὶ μὲ τὸν μαθητὴ τοῦ Ρωμανίδη ἄλλαξαν τὴν ἀπόφασή της. Ἀπειλοῦν ὁρισμένοι ἀπὸ αὐτούς, ἀλλὰ ποιόν; Εἶναι κανεὶς ἄλλος ἐκτὸς ἀπὸ τοὺς ἴδιους ὑπεύθυνος γιὰ τὸ κλείσιμο τῶν ἐκκλησιῶν; Οἱ διάδοχοι τῶν ἀποστόλων.... Αὐτοὶ ποὺ εἶναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ καὶ μὲ τὴν ἴδια τους τὴν ζωὴ νὰ ὑπερασπιστοῦν τὴν Ἐκκλησία, τὴν ἔκλεισαν!!! Καὶ γιατί τὴν ἔκλεισαν; Μήπως θὰ τοὺς ἐκτελοῦσε ὁ Χαρδαλιάς; Μήπως θὰ τοὺς ἔκλεινε μέσα ἰσόβια; Καὶ αὐτὰ ἂν συνέβαιναν, καὶ αὐτὰ ἂν ἐπεκρέμαντο ὡς ἀπειλὲς ἦταν ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ νὰ μὴν κλείσουν τὴν Ἐκκλησία.... Ἀλλὰ οἱ κοινωνοῦντες τοῦ Κολυμπαρίου καὶ τοῦ σχίσματος τῆς Οὐκρανίας την ἔκλεισαν... γιὰ ἕνα πρόστιμο! Καὶ γιὰ μία πιθανὴ ποινικὴ δίωξη εἰς βάρος τους.... Καὶ ἔκαναν πολλοὺς πλέον νὰ φοβοῦνται νὰ μποῦν σὲ ναούς... Αὐτὸ ἀλήθεια τὸ ἔχει ἀντιληφθεῖ κανείς τους; Γιατί ἂν ὁ ἰὸς εἶναι ἐπικίνδυνο νὰ κολλήσει μέσα στὸν ναὸ ἀπὸ τὸν συνωστισμό, ὅπως δήλωσε ὁ ἀρχιεπίσκοπος, τότε γιατί νὰ ξαναπάει σὲ... αὐτὸν ὁ παπποῦς καὶ ἡ γιαγιά; Ἀλλὰ καὶ ὁποιοσδήποτε ἀπὸ ἐμᾶς μὲ τὴν χλιαρὴ πίστη;
Καὶ τώρα; Παρακαλᾶνε τὸν Μητσοτάκη νὰ τοὺς ἄρει τὸ πρόστιμο, γιὰ νὰ τὴν ξανανοίξουν! Καὶ ἂν δὲν τὸ κάνει; Θὰ κάνουν δηλώσεις καὶ θὰ βγάζουν ἀνακοινώσεις μέχρι νὰ τὸν πείσουν.... Ναί, μᾶλλον κάπου ἐδῶ πιάσαμε πάτο... Χειρότερα δὲν ἔχει.... Ἄς δοῦν λίγο τὴν Πρωτομαγιά τὸ ΚΚΕ οἱ διάδοχοι τῶν ἀποστόλων.... Μπὰς καὶ πάρουν παράδειγμα τί πρέπει νὰ κάνουν.... Οἱ διάδοχοι τῶν ἀποστόλων.... Τρόπων ἀμέτοχοι ἀλλὰ μόνον θρόνων διάδοχοι...
ΥΓ. Καὶ πέρα ἀπὸ μερικὲς ἐξαιρέσεις, οἱ ὑπόλοιποι παπᾶδες τί κάνουν; Ἀκόμη καὶ νὰ μὴν πιστεύουν καθόλου δὲν ἀντιλαμβάνονται ὅτι θὰ τοὺς ἀπολύσουν, ἂν οἱ ἐκκλησίες συνεχίσουν νὰ λειτουργοῦν περιστασιακὰ καὶ μόνο γιὰ ἀτομικὴ προσευχή; Πιστεύουν ἀλήθεια ὅτι θὰ τοὺς κρατήσουν τόσες χιλιάδες γιὰ δέκα τηλελειτουργίες;"
...και ένα καλό σχόλιο:
"Αδιανόητος ο λόγος για τον οποίο θα έπρεπε ο Χριστός να μας λυπηθεί και να μας σώσει.
Μνημόνια και καραντίνα μέχρι να σβήσει ο ήλιος.Οι ελεεινοί απόγονοι τόσων μαρτύρων,ηρώων και Αγίων αυτού του τόπου,έχουν ακριβώς ότι τους αξίζει"...
Καὶ τώρα; Παρακαλᾶνε τὸν Μητσοτάκη νὰ τοὺς ἄρει τὸ πρόστιμο, γιὰ νὰ τὴν ξανανοίξουν! Καὶ ἂν δὲν τὸ κάνει; Θὰ κάνουν δηλώσεις καὶ θὰ βγάζουν ἀνακοινώσεις μέχρι νὰ τὸν πείσουν.... Ναί, μᾶλλον κάπου ἐδῶ πιάσαμε πάτο... Χειρότερα δὲν ἔχει.... Ἄς δοῦν λίγο τὴν Πρωτομαγιά τὸ ΚΚΕ οἱ διάδοχοι τῶν ἀποστόλων.... Μπὰς καὶ πάρουν παράδειγμα τί πρέπει νὰ κάνουν.... Οἱ διάδοχοι τῶν ἀποστόλων.... Τρόπων ἀμέτοχοι ἀλλὰ μόνον θρόνων διάδοχοι...
ΥΓ. Καὶ πέρα ἀπὸ μερικὲς ἐξαιρέσεις, οἱ ὑπόλοιποι παπᾶδες τί κάνουν; Ἀκόμη καὶ νὰ μὴν πιστεύουν καθόλου δὲν ἀντιλαμβάνονται ὅτι θὰ τοὺς ἀπολύσουν, ἂν οἱ ἐκκλησίες συνεχίσουν νὰ λειτουργοῦν περιστασιακὰ καὶ μόνο γιὰ ἀτομικὴ προσευχή; Πιστεύουν ἀλήθεια ὅτι θὰ τοὺς κρατήσουν τόσες χιλιάδες γιὰ δέκα τηλελειτουργίες;"
...και ένα καλό σχόλιο:
"Αδιανόητος ο λόγος για τον οποίο θα έπρεπε ο Χριστός να μας λυπηθεί και να μας σώσει.
Μνημόνια και καραντίνα μέχρι να σβήσει ο ήλιος.Οι ελεεινοί απόγονοι τόσων μαρτύρων,ηρώων και Αγίων αυτού του τόπου,έχουν ακριβώς ότι τους αξίζει"...
34 σχόλια:
Γράφει ὁ Χαράλαμπος Μηνάογλου: "Μετὰ τὸ Πάσχα διαβάζω καθημερινὰ δηλώσεις μητροπολιτῶν ποὺ ζητοῦν νὰ ξανανοίξουν οἱ ἐκκλησίες. Καὶ διερωτῶμαι: ἀπὸ ποιὸν τὸ ζητοῦν; Μόνο ὁ Κερκύρας μίλησε γιὰ τὸν ὑπεύθυνο ποὺ δὲν εἶναι ἄλλος ἀπὸ τὸν ἀρχιεπίσκοπο καὶ τὴν ΔΙΣ, ἡ ὁποία ἔκανε πὼς δὲν κατάλαβε ὅταν ὁ ἀρχιεπίσκοπος μαζὶ μὲ τὸν μαθητὴ τοῦ Ρωμανίδη ἄλλαξαν τὴν ἀπόφασή της. Ἀπειλοῦν ὁρισμένοι ἀπὸ αὐτούς, ἀλλὰ ποιόν; Εἶναι κανεὶς ἄλλος ἐκτὸς ἀπὸ τοὺς ἴδιους ὑπεύθυνος γιὰ τὸ κλείσιμο τῶν ἐκκλησιῶν; Οἱ διάδοχοι τῶν ἀποστόλων.... Αὐτοὶ ποὺ εἶναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ καὶ μὲ τὴν ἴδια τους τὴν ζωὴ νὰ ὑπερασπιστοῦν τὴν Ἐκκλησία, τὴν ἔκλεισαν!!! Καὶ γιατί τὴν ἔκλεισαν; Μήπως θὰ τοὺς ἐκτελοῦσε ὁ Χαρδαλιάς; Μήπως θὰ τοὺς ἔκλεινε μέσα ἰσόβια; Καὶ αὐτὰ ἂν συνέβαιναν, καὶ αὐτὰ ἂν ἐπεκρέμαντο ὡς ἀπειλὲς ἦταν ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ νὰ μὴν κλείσουν τὴν Ἐκκλησία.... Ἀλλὰ οἱ κοινωνοῦντες τοῦ Κολυμπαρίου καὶ τοῦ σχίσματος τῆς Οὐκρανίας την ἔκλεισαν... γιὰ ἕνα πρόστιμο! Καὶ γιὰ μία πιθανὴ ποινικὴ δίωξη εἰς βάρος τους.... Καὶ ἔκαναν πολλοὺς πλέον νὰ φοβοῦνται νὰ μποῦν σὲ ναούς... Αὐτὸ ἀλήθεια τὸ ἔχει ἀντιληφθεῖ κανείς τους; Γιατί ἂν ὁ ἰὸς εἶναι ἐπικίνδυνο νὰ κολλήσει μέσα στὸν ναὸ ἀπὸ τὸν συνωστισμό, ὅπως δήλωσε ὁ ἀρχιεπίσκοπος, τότε γιατί νὰ ξαναπάει σὲ... αὐτὸν ὁ παπποῦς καὶ ἡ γιαγιά; Ἀλλὰ καὶ ὁποιοσδήποτε ἀπὸ ἐμᾶς μὲ τὴν χλιαρὴ πίστη;
Καὶ τώρα; Παρακαλᾶνε τὸν Μητσοτάκη νὰ τοὺς ἄρει τὸ πρόστιμο, γιὰ νὰ τὴν ξανανοίξουν! Καὶ ἂν δὲν τὸ κάνει; Θὰ κάνουν δηλώσεις καὶ θὰ βγάζουν ἀνακοινώσεις μέχρι νὰ τὸν πείσουν.... Ναί, μᾶλλον κάπου ἐδῶ πιάσαμε πάτο... Χειρότερα δὲν ἔχει.... Ἄς δοῦν λίγο τὴν Πρωτομαγιά τὸ ΚΚΕ οἱ διάδοχοι τῶν ἀποστόλων.... Μπὰς καὶ πάρουν παράδειγμα τί πρέπει νὰ κάνουν.... Οἱ διάδοχοι τῶν ἀποστόλων.... Τρόπων ἀμέτοχοι ἀλλὰ μόνον θρόνων διάδοχοι...
ΥΓ. Καὶ πέρα ἀπὸ μερικὲς ἐξαιρέσεις, οἱ ὑπόλοιποι παπᾶδες τί κάνουν; Ἀκόμη καὶ νὰ μὴν πιστεύουν καθόλου δὲν ἀντιλαμβάνονται ὅτι θὰ τοὺς ἀπολύσουν, ἂν οἱ ἐκκλησίες συνεχίσουν νὰ λειτουργοῦν περιστασιακὰ καὶ μόνο γιὰ ἀτομικὴ προσευχή; Πιστεύουν ἀλήθεια ὅτι θὰ τοὺς κρατήσουν τόσες χιλιάδες γιὰ δέκα τηλελειτουργίες;"
...και ένα καλό σχόλιο:
"Αδιανόητος ο λόγος για τον οποίο θα έπρεπε ο Χριστός να μας λυπηθεί και να μας σώσει.
Μνημόνια και καραντίνα μέχρι να σβήσει ο ήλιος.Οι ελεεινοί απόγονοι τόσων μαρτύρων,ηρώων και Αγίων αυτού του τόπου,έχουν ακριβώς ότι τους αξίζει"...
Είναι σαν το σκύλο μου. Δεν δαγκώνουν το χέρι που τους ταΐζει!
Η συγκεκριμένη Θεία Λειτουργία, ήταν η αρχαιοπρεπής Λειτουργία του Αγίου Μάρκου η οποία τελείται κατ΄αυτόν τον τρόπο (τιμήθηκε η σύναξη της ιεράς εικόνος της Παναγίας της Βηματάρισσας, της Ιεράς Μονής Βατοπαιδίου, την Κυριακή του Θωμά).
Το εξηγεί ο Μητροπολίτης Πειραιώς εδώ:
http://youtube.com/watch?v=rVih-LvPYVw
Mπορείτε να δείτε και εδώ σε άλλη περίπτωση, που τελέστηκε με τον ίδιο ακριβώς τρόπο:
http://arxon.gr/2020/02/i-archaioprepis-th-leitoyrgia-toy-apostoloy-markoy-sti-chio/
Καλό είναι να μην προτρέχουμε.
Σωστά. Δέν είναι καί άσχημο όμως νά τόν κυνηγάμε κατά πόδας. Εχει χάσει και αυτός καί οι υπόλοιποι τήν εμπιστοσύνη μας. Καί δέν διαθέτουμε άλλο τρόπο, ούτε εμείς, ούτε αυτός, νά τό δείξουμε.
Αγαπητέ Αμέθυστε, εγώ έτυχε να την δω και άκουσα τον Μητροπολίτη να εξηγεί γιατί έγινε κατ΄αυτόν τον τρόπο. Άλλος όμως δεν την είδε.
Δύο πράγματα λοιπόν μπορεί να συμβούν. Όποιος την είδε να πει ότι εδώ πρόκειται είτε για λάθος, είτε για συκοφαντία. Όταν μάλιστα αυτό ερμηνεύεται ως «μεταβολή προς τον παπικό τρόπο».
Και όποιος δεν την είδε, να νομίσει ότι έγινε ήδη αυτή η μεταβολή (προς τον παπικό τρόπο), και να μην θέλει να πάει σε Ναό να κοινωνήσει.
Χρειάζεται λοιπόν μεγάλη προσοχή γιατί θα είμαστε αναπολόγητοι απέναντι στον Θεό, εάν «σκανδαλίσουμε ένα των μικρών τούτων των πιστευόντων».
Επίσης, το «δεν διαθέτουμε άλλο τρόπο», δεν το καταλαβαίνω.Θα καταφεύγουμε σε πράγματα ανυπόστατα για δημιουργία εντυπώσεων; Όταν μάλιστα μας ενημερώσουν ότι πρόκειται για καταφανέστατο λάθος;
Εγώ θεωρώ ειλικρινά, ότι έγινε λάθος. Επομένως το λιγότερο που πρέπει να γίνει είναι μια τίμια διόρθωση, γιατί τα αποτελέσματα είναι αντίθετα.
Όχι μόνο έλεγχος δεν γίνεται κατ΄αυτόν τον τρόπο (για άλλα θέματα), αλλά συσκοτίζει τα πράγματα.
Μετά την πολεμική δεκαετιών απέναντι στην Θεία Κοινωνία από τους αποτειχισμένους, και μετά από όσα ζούμε, το λιγότερο που θέλουμε είναι περισσότερη σύγχυση.
Δεν αντέχουμε άλλη σύγχυση. Υπευθυνότητα χρειάζεται και προσοχή απ΄όλους.
Κανένας έλεγχος, καμμία παρατήρηση, καμμία διαμαρτυρία έπιασε ποτέ τόπο. Είναι υπεράνω. Εξάλλου είναι αντιπρόσωπος ήδη.
Στον τηλεοπτικό σταθμό "Kontra" μίλησε ο υπουργός Επικρατείας Γιώργος Γεραπετρίτης για τις σχέσεις με την Εκκλησία και διαβεβαίωσε πως «θα υπάρξει ισόρροπο μείγμα εκ μέρους της πολιτείας, και στο πλαίσιο των καλών σχέσεων που υπάρχουν με την Εκκλησία».
«Αντιλαμβάνομαι ότι έγιναν πολύ μεγάλες παραχωρήσεις σε σχέση με ζητήματα που έχουν να κάνουν και με τη δογματική ακεραιότητα της Εκκλησίας και της πίστης, ιδιαιτέρως θέλω να επισημάνω τη συγκυρία του Πάσχα, που αποτελεί τη μεγαλύτερη ορθόδοξη στιγμή. Άρα, αντιλαμβανόμαστε πόσο σημαντικό ήταν να υπάρχει αυτού του τύπου η αυτοπειθαρχία, θέλω γνήσια να εξάρω τη συμμετοχή της Εκκλησίας και του Μακαριωτάτου στο ζήτημα», ανέφερε με έμφαση ο υπουργός.
Επί του πρακτέου, επιβεβαίωσε ότι, «πράγματι, με το πρώτο κύμα, με το πρώτο άνοιγμα, θα έχουμε τις εκκλησίες ανοικτές για το κοινό, για ατομική λατρεία, θα μπορεί ο καθένας να επισκέπτεται την εκκλησία με τους όρους που θα προβλέπονται για τη αποφυγή συγχρωτισμού για ατομική λατρεία. Σε μια δεύτερη φάση που δεν θα είναι ιδιαίτερα αργότερα, θα έχουμε τη διενέργεια των κυριακάτικων Λειτουργιών, οι οποίες θα γίνονται με την παρουσία των πιστών. Βεβαίως θα υπάρχουν όρια και κανόνες, έτσι ώστε να μην υπάρχει και πολύ κοντινή συναναστροφή εντός των ναών και βεβαίως να μην υπερβαίνουμε κάποια ανώτατα όρια συμμετοχής πιστών, που θα δημιουργούσαν συνθήκες νέας εξάπλωσης και υποτροπής του ιού» είπε διευκρινιστικά, και έκλεισε με τη διαβεβαίωση πως «θα υπάρξει ισόρροπο μείγμα εκ μέρους της Πολιτείας και στο πλαίσιο των καλών σχέσεων που υπάρχουν με την Εκκλησία, για το πώς θα λειτουργήσουν οι εκκλησίες τις κυριακάτικες Λειτουργίες τους».
Ζήσε Μάη μου να φας τριφύλλι...
Τερατώδη πράγματα. Καλά παιδιά. Διαγωγή κοσμιωτάτη. Ανυπόφορη ταπείνωση από τόν ηγέτη.Απέδειξε σέ όλους μέ τό κλείσιμο τών εκκλησιών, ο μπούλης, ότι είναι ο ηγέτης πού περιμένουμε. Στήν εκκλησία έμεινε ο στόμφος όπως ακούγεται από τόν Πειραιώς στήν διέυθυνση πού έστειλε η Μαρία. Καλά νά πάθουμε.Οι ψευτο θεολόγοι κηρύσσουν τό πρόσωπο μέ πρόσωπο καί ο κλήρος τό αντί-πρόσωπο. Ο Κύριος μάς καλεί νά τόν ακολουθήσουμε δέν τό κουβεντιάζει μαζί μας, ούτε στέλνει τούς αντιπροσώπους του σάν κοσμικός βασιληάς. Είναι ο Πράος καί Ταπεινός τή καρδία.
Ακριβώς για αυτές τις παρεξηγήσεις,που ανέφερε η αγαπητή Μαρία στο σχόλιο της,ο Πειραιώς, που χαρακτηρίζεται από ιδιαίτερη ευφυϊα,ίσως θα έπρεπε να αποφύγει την συγκεκριμένη τηλελειτουργία. Ας την έκανε χωρίς κάμερες,εφόσον κάποιοι που δεν γνώριζαν,είχαν την εντύπωση ότι τελούσε Θεία Λειτουργία έχοντας την πλάτη προς την Αγία Τράπεζα του Κυρίου.
Ίσως μάλιστα,συνειρμικά,να δημιουργήθηκε η εντύπωση ότι οι ιεράρχες έστρεψαν την πλάτη στον Κύριο.
Το αν αισθάνεται αντιπρόσωπος ή όχι, ο οποιοσδήποτε, ή αν έχει στόμφο, δεν έχει να κάνει με την διαστρέβλωση των γεγονότων, ούτε την δικαιολογεί, για ευνόητους λόγους.
Δεν γίνεται να αφήνεται η εντύπωση ότι άλλαξε στην Ορθόδοξη Εκκλησία ο τρόπος της ιερουργίας, σύμφωνα με το παπικό πρότυπο (ενώ πρόκειται για έναν αρχαίο τύπο Λειτουργίας), και να επηρεάζεται έστω και η τελευταία ψυχή ως προς την προσέλευση στην Θεία Κοινωνία. Ήταν συγκεκριμένα αυτά που είπα. Όφειλα να σας ενημέρωσα και το έκανα, και έχω ήσυχη την συνείδησή μου. Δεν θέλω να πω τίποτα άλλο.
Καλή Δύναμη και καλή Φώτιση σε όλους μας.
Φίλε είναι πρωτοχριστιανική λειτουργία καί γινόταν στό κέντρο τού ναού. Τό τέμπλο υψώθηκε μετά τήν πύρρειο νίκη τής εικονομαχίας καί σημαδεύει τήν κυριαρχία τού κληρικαλισμού, στόν πιστό λαό. Οτι καί νά πούμε αφήνει άσχημες εντυπώσεις σέ μιά λαβωμένη από τήν διαφθορά εκκλησία.
Δέν θέλουμε νά σέ στενοχωρήσουμε Μαρία καί σέ ευχαριστούμε γιά τήν διευκρίνηση καί τήν διεύθυνση.Ο Πειραιώς είναι η αχίλλειος πτέρνα τής διαμαρτυρίας καί τής ανησυχίας τών πιστών. Είναι παληά καραβάνα. Δέν είναι ακριβώς διαστρέβλωση. Κάνει λειτουργίες χωρίς τού πιστούς μήν τό ξεχνάς. Απίστευτο. Πώς νά διαμαρτυρηθούμε; Πώς έχουμε τήν συνείδησή μας ήσυχη. Είναι απόδειξη ότι λειτουργεί σάν αντιπρόσωπος, πέραν τής ορθοδοξίας.
Πώς θα το βλέπατε να ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΗΘΕΙΤΕ με το ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΤΕ ΓΙΑ ΕΞΙ ΜΗΝΕΣ π.χ. σε ΚΑΝΕΝΑΝ ΝΑΟ, ΑΝ οι επίσκοποι ΔΕΝ ΔΙΟΡΘΩΣΟΥΝ ΟΛΑ ΤΑ ΚΑΚΩΣ ΚΕΙΜΕΝΆ τους; Ό Άγιος Γρηγόριος ο Θεολόγος ΓΙΑΤΙ ΑΡΝΙΟΤΑΝ ΝΑ ΜΠΕΙ σε οποιονδήποτε ΝΑΟ, ΚΑΤΕΙΧΑΝ οι Αρειανοί στον καιρό του, στην Κωνσταντινούπολη, όπως διαβάζουμε στο βίο του, και ΠΉΓΑΙΝΕ ΓΙΑ ΘΕΙΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ, σε μια ΑΠΛΗ ΚΑΤΟΙΚΙΑ (και όχι σε ΕΠΙΣΗΜΟ, ή μεγαλόπρεπο ναό) ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΕΡΘΟΥΝ τα εκκλησιολογικά πράγματα στα... συγκαλά τους; Παρακαλώ θα επιθουμούσα μια απάντηση και όχι μια ΣΥΝΗΘΗ ειρωνεία.... Επιθυμώ να καταλάβω το σκεπτικό σαας ...Ευχαριστώ...
Στο μεταξύ η κ.Γιάννα προχωράει το project 2021.Τελευταίο χτύπημα, οι χθεσινές εκτός τόπου και χρόνου αναρτήσεις της στο twitter, όπου έγραψε μεταξύ άλλων: «Στην Ελλάδα που ονειρευόμαστε, αυτήν του 2021 και μετά, οι διαφορετικές προτιμήσεις δεν είναι αιτία πολέμου. Ο Κοραής στα σχόλιά του για το Σύνταγμα της Ελλάδας έλεγε: “Δεν με ενδιαφέρει σε ποιον θεό πιστεύει ο καπετάνιος, αρκεί να οδηγεί με ασφάλεια το καράβι”» και μετά τις αντιδράσεις που προκάλεσε έγραψε: «Οι άνθρωποι έχουν προτιμήσεις και οι πολιτισμένοι άνθρωποι έχουν μάθει να πορεύονται με αυτές. Σε άλλον π.χ. αρέσει ο Μπραμς και σε άλλον ο Τσιτσάνης. Άλλος είναι σοσιαλιστής, κομμουνιστής ή φιλελεύθερος και άλλος χριστιανός ή μουσουλμάνος. Άλλος είναι Πανιώνιος και άλλος Δόξα Δράμας» έγραψε η κ.Γιάννα προκαλώντας νέο κύμα αντιδράσεων. Μας την έχουν πέσει από παντού. Θα απαντήσει κάποιος όπως πρέπει; Όπως γράφει σε άρθρο του ο Χαράλαμπος Μηνάογλου για τους ιεράρχες:"ας δοῦν λίγο,τὴν Πρωτομαγιά,τὸ ΚΚΕ οἱ διάδοχοι τῶν ἀποστόλων.... Μπὰς καὶ πάρουν παράδειγμα τί πρέπει νὰ κάνουν.... Οἱ διάδοχοι τῶν ἀποστόλων.... Τρόπων ἀμέτοχοι ἀλλὰ μόνον θρόνων διάδοχοι..."
Θα ειχε ενδιαφερον αν ο Μηναογλου μπορουσε να ρωτησει το Ζηση: Ειναι διαδοχοι π. Ζηση; Υπαρχει Ιεραρχια;
Αγαπητέ Αμέθυστε, δεν υπάρχει λόγος να στενοχωρηθώ για κάτι, απλά αισθάνομαι ότι υπάρχει μια δυσκολία στην επικοινωνία. Τα πάντα είναι στην κόψη του ξυραφιού, η Εκκλησία διαλύεται, και το τελευταίο που χρειαζόμαστε είναι οι υποτιθέμενες «διαπιστώσεις» για «αλλαγές του τελευταίου διαστήματος στον τρόπο της ιερουργίας», ειδικά αυτή την στιγμή που έχουν ακουστεί τόσα για αλλαγές λόγω κορονοϊού, που αποτελούν ένα μεγάλο φόβο για τους πιστούς.
Είναι πολύ συγκεκριμένο αυτό που λέω.
Και δεν αναφέρεται στον Πειραιώς. Ούτε έχει καμία σχέση μαζί του.
Δεν είναι το θέμα ο Πειραιώς, ούτε τώρα, ούτε όταν προσπάθησε να εμποδίσει τις αποτειχίσεις λόγω Ουκρανικού, με κάποια «νομοκανονικά συμπεράσματα», όταν και πάλι προσπάθησα να πω κάποια πράγματα λόγω επικείμενης περαιτέρω διάλυσης, και «κυνηγήθηκα» (λόγω του Πειραιώς, λες και το δικό μου πρόβλημα ήταν να ξελασπώσω τον Πειραιώς απ΄τους αποτειχισμένους).
Το πρόβλημα είναι ότι τις περισσότερες φορές όσα ακούγονται, καταλήγουν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, εσκεμμένα ή όχι, στην απομάκρυνση των πιστών, και μεταξύ τους, και απ΄τους Ναούς τους, και απ΄τα Μυστήριά τους.
Ο Θεός λοιπόν ίσως επέτρεψε να γίνει αυτή η αναγκαστική απομάκρυνση για 2 μήνες για να καταλάβουμε τι έρχεται αν εγκαταλείψουμε τους Ναούς μας. Δεν θα μείνει τίποτα όρθιο απέναντι στην επέλαση των άθεων.
Η κριτική μπορεί να είναι εποικοδομητική, με ψυχραιμία που αποσκοπεί στην διάσωση (σε ότι διασώζεται), και αυτή του πανικού, η καταστροφική προς διάλυση.
Και αν θεωρούμε ότι δεν γίνεται τίποτα, και κάποιοι λένε την Εκκλησία (παρά τα μεγάλα χάλια της) αίρεση, ή την λένε κληρικαλιστική και παπική, ανεξάρτητα αν υπάρχουν τέτοια φαινόμενα σε μικρή ή μεγάλη έκταση, εγώ θα ήθελα με κάθε ειλικρίνεια, να μου πει όποιος θέλει, έτσι απλά, με δύο λόγια, τι θα κάνει εκείνος, και τι πρέπει να κάνω κι εγώ.
Και αν είναι καλύτερα να μην πηγαίνει σε Ναό, παρά να πηγαίνει.( Με δεδομένο φυσικά ότι υπάρχει και η προσωπική προσευχή στο «ταμείο» μας, η κοινωνία με τον Θεό μας.)
Ας μου πει πως ένιωθε αυτό το διάστημα που ήταν αποκομμένος.
Στην Θεία Λειτουργία και στα Μυστήρια, δεν πάμε για τον ιερέα ή για τον επίσκοπο. Πάμε για τον Χριστό μας. Για να λατρευτεί απ΄όλους μας για να δοξαστεί, και για να κοινωνήσουμε το Σώμα και το Αίμα Του. Και αν ο ιερέας είναι πνευματικός άνθρωπος θα ακούσουμε και δύο λόγια πνευματικά. Αν δεν είναι και σκανδαλιζόμαστε, θα πάμε αλλού.
Αυτή η κατάσταση σήμερα υπάρχει, γιατί οι κοινωνίες και οι λαοί κατά ένα μεγάλο μέρος είναι πλέον σε κατάσταση αποστασίας, και γατί το κακό έχει σηκώσει κεφάλι σε όλα τα επίπεδα και θα δυναμώσει κι άλλο. Η Εκκλησία όμως είναι του Κυρίου. Και Εκείνος δεν θα μας εγκαταλείψει ποτέ. Αυτά μας είπαν όλοι οι Άγιοι.
Ο Άγιος Παϊσιος δεν μίλησε ποτέ με αποσχιστικό ή αφοριστικό τρόπο παρά όσα έβλεπε. Ούτε με γενικό τρόπο απόρριψης σύσσωμης της Εκκλησίας. Με τρόπο απόγνωσης σαν να μην έχει ο Θεός τον πρώτο λόγο. Καθόταν, σταυρωμένος, και προσευχόταν για όλους. Κάνοντας παράλληλα αποκωδικοποίηση των οικουμενιστικών καταστάσεων.
Αλλά πάντα τον διακατείχε ένα πνεύμα ότι ο Θεός προπορεύεται. Έχει τον πρώτο λόγο. Και η Εκκλησία είναι δική Του και θα την διαφυλάξει μέχρι το τέλος. Ανεξάρτητα με όσα έρθουν.
Και ανεξάρτητα αν «βασανίζεται» εκτός από τους άθεους και από κάποιους ανθρώπους που έχουν εκπέσει, κληρικούς ή λαϊκούς.Με αυτό το πνεύμα πρέπει να προχωρήσουμε κι εμείς έως τέλους.
https://www.protothema.gr/greece/article/1000734/koronoios-arhiepiskopos-kuprou-laikistes-oi-giatroi-pou-zitoun-ameso-anoigma-ton-ekklision/
Στην Ελλάδα, από την Κυριακή 17 Μαϊου, επανέρχεται κανονικά η συμμετοχή των πιστών στις Θείες Λειτουργίες.
https://trelogiannis.blogspot.com/
Δεν ειναι κριμα αυτος ο ανθρωπος να εχει κανει τοσο αγωνα να ερθει στην ορθοδοξια και να ξαφνικα να ανακαλυψει οτι μετα την Β Βατικανεια εχει ελθει σε μια μεταρυθμισμενη ορθοδοξια;
Δεν υπαρχουν φαινομενα κληρικαλισμου ή παπισμου ή εκκοσμικευσης αλλα ειναι η κυρια συνιστωσα αυτη τη στιγμη εντος του θεσμικου οργανου που χαρακτηριζεται ως Εκκλησια. Δεν θελω να επεκταθω αλλα ο εξΩεκκλησιασμος που υφισταμεθα εχει συγκεκριμενες αιτιες και πορεια. Δεν ηρθαμε εδω τυχαια. Ο κληρικαλισμος εχει πιει το μεδουλι των πιστων. Ο Κυριος ευδοκησε και μας εστειλε τους Αγιους του για να βλεπουμε που ειναι η Εκκλησια. Εχουμε ξαναγραψει χρειαζεται αισθητηριο γυμνασμενο και απολυτη πιστη. ΜΗΝ ΕΜΠΙΣΤΕΥΕΣΤΕ ΤΟΣΟ ΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ ΣΑΣ. Οφειλουμε να ελεγχουμε παντι τροπω. Η περιπετεια της αποτειχισης αν δεν κρατουσε ο αμεθυστος θα ηταν πολυ μεγαλη. Αρα; Εντος εκκλησιας. Που ειναι η Εκκλησια; Ρωτηστε τον Κυριο δεν θα σας απογοητευσει. Οφειλεις λοιπον να ρωτησεις τον Κυριο Μαρια. Στο ερωτημα... εγώ θα ήθελα με κάθε ειλικρίνεια, να μου πει όποιος θέλει, έτσι απλά, με δύο λόγια, τι θα κάνει εκείνος, και τι πρέπει να κάνω κι εγώ. Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΕΙΝΑΙ ΡΩΤΑ ΤΟΝ ΚΥΡΙΟ. Επειδη σε ξερω απο τον καιρο που ψαχνοσουν, διαδικτυακα παντα, σε συμβουλευω με πολυ συμπαθεια οτι σε ειχα πει και παλιοτερα: οχι σπουδη στα πραγματα, και οχι εμπιστοσυνη στην λογικη της κατανοησης.
Κανεις εν μετανοια δεν εχασε τον Κυριο ειτε με ανοιχτες ειτε με κλειστες τις Εκκλησιες. Ο Κυριος τρελλαινεται για τους εν μετανοια. Γι αυτους οι πορτες των ουρανων δεν κλεινουν ποτε. Ενα μαθημα το πηραμε. Εχουμε προβλημα με τους επισκοπους και τον κυνικο αγνωστικιστη λαο. Ν ατους αλλαξουμε; Οχι. Δεν ειμαστε Σοβιετ. Αλλα να κλαψουμε αυτο μονο μπορουμε να κανουμε και τελουμε εν εγρηγορσει. Λοιπον καλημερα σε αμεθυστο και φιλους. ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ.
Νομίζω εδω πρέπει να επέμβω, υπέρ της Μ.Π. - άσχετα αν σε άλλα θεματα διαφωνούμε.
Παρακαλώ να μας εξηγησει ο Χαλάρωσε τι εννοεί οταν γραφει και ξαναγραφει: "Ρωτα τον Κύριον... ρωτησες τον Κύριον; Ρωτησε τον Κύριον, οταν ρωτησεις τον Κύριον θα λαβεις απαντηση! Αν δεν ρωτησεις τον Κύριον πως θα ξερεις τι πρεπει να κάνεις;".
Θεός φυλάξοι!
Δηλ ο μόνος ορθόδοξος χριστιανός στον κόσμο που ρωτά τον Κύριον ειναι ο Χαλάρωσε! Οι υπόλοιποι αγρόν ηγοραζαν!
Ασε που θα πρεπει να μας εξηγησει τον τροπο, την 'τεχνική' με την οποία ρωταει τον Κυριον και πως αποκωδικοποιεί τα μηνύματα που λαμβάνει απο τον Κύριον; Κύριος οιδε τι εννοει!
Οταν εμεις οι υπόλοιποι χριστιανοι προσευχόμαστε, που προσευχομαστε; Στον Αέρα; Στον Κύριον δεν προσευχομαστε;
(συνεχ.)
Συνεχίζω με το 2ο μερος και ουσιαστικότερο!
Για το σχόλιο της Μ.Π.: 'κάλλιο αργά παρα ποτέ"!
Τωρα μπήκες για πρώτη φορα Μ.Π. σε αυτο το ιστολογιο και ξαφνιάζεσαι για την επιθεση του Αμέθυστου απέναντι στην Εκκλησία; Καινούργια είσαι;
Που ήσουνα τοσα χρόνια πριν καλο μου κορίτσι να πεις οτι εδω κάτι δεν παει καλά;
Μου αρέσει που σε άλλα σχόλια σου γραφεις: "φοβαμαι παρα πολυ την πλάνη, δεν θελω να πεσω σε πλανη" ; Δηλ τι περισσότερο πλανη ;
Οταν κάποτε εθεσα ακριβως το ιδιο ερωτημα στον Αμέθυστο: Μα ο Γερ. Παίσιος δεν μίλησε ποτέ ετσι κατα της Εκκλησιας αλλά και κατα του κλήρου - ακομα και αν ο κληρος, ιδιως ο ανωτερος, φταίει σε πολλά - ΘΥΜΑΣΤΕ ΤΙ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕ; Μακάρι να βρω το αυθεντικο της απαντησεως να σας παραπέμψω:
"Εμεις δεν πιστευουμε σε Γεροντες , εμεις πιστευουμε στον Κυριον" - που αλλου, ελα μου ντε!
Ποιό πάνω ρωταει η Μ.Π.: "πειτε μας τι να κάνουμε; Οκ, ο κληρος εχει ξεπέσει, ομως πείτε μας στο εξης πως να ενεργησουμε; Να ιδρυσουμε π.χ. δικη μας εκκλησια; Να γινουμε εμεις ιερείς και ιέρειες; Τι προτεινετε; Να το σκεφτουμε καλοπροαιρετα"....
...ο Αμέθυστος εδω ΑΚΡΑ ΤΟΥ ΤΑΦΟΥ ΣΙΩΠΗ, στον ΚΑΜΠΟ ΒΑΣΙΛΕΥΕΙ!
Ασε που εχει και το άλλο δίλλημα: να μην τα 'χαλάσει' με την Μ.Π. οπότε σκεφτεται: να της πω τωρα τις σκεψεις μου ή καλυτερα όχι;
Ετσι θα πολεμήσουμε το Κακο; Το Σκοτος; Τον αντιχριστο;
Υ.Γ.:
Συγγνωμη που πηρα τον λογο παλι, αν και ειπα δεν ξαναγραφω εδω μεσα - αλλα αυτή τη φορα δεν γινοτανε να μην στειλω...
Χριστός Ανέστη!
Μυρμιδόνας
"Ανάσταση Χριστού Θεασάμενοι" με τον π. Ευάγγελο Παπανικολάου 25-4-20
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=UpVSd9BOxts&feature=emb_logo
Ακούμε στο βίντεο (1:49:00): «Κλείνομαι στο ταμείο μου και προσεύχομαι στο ταμείον μου κεκλεισμένος. Και δεν προσεύχομαι από μόνος μου. Προσεύχομαι δι’ ευχών του επισκόπου. Προσέξτε, δεν έχουμε εκκλησιαστικά κριτήρια. Δεν μπορώ να προσευχηθώ, εάν δεν μνησθώ του Επισκόπου της περιοχής στην οποία είμαι και στην οποία προσεύχομαι».
Οταν μιλαω για το σχολιο της Μ.Π. αναφερομαι στο τελευταιο της σχολιο:
28/4/20 11:39 μ.μ.
Λίγο πιο κάτω οταν μεταφέρω απόσπασμα απο το κείμενο της, εννοείται οτι το παραφράζω 'ποιητική αδεία', όχι οτι τα εγραψε η ίδια.
Μυρμιδόνας
Κοιτα Μυρμιδονα :ΡΩΤΑ ΤΟΝ ΚΥΡΙΟ σημαινει ΡΩΤΑ ΤΟΝ ΚΥΡΙΟ. Καθησε σε μια γωνια και πεστου τι να κανω. Αν δεν μπορεις να το κανεις ΡΩΤΑ ΤΟΝ ΚΥΡΙΟ γιατι. Τεχνικη ιδιαιτερη δεν υπαρχει αρκει να θες να ρωτησεις. Ισως χρειαζεσαι ενα σκαμνακι να καθισεις.
Δεν διεκδικησαμε αποκλειστικοτητα στην προσευχη. Κοψε το χορτο.
Κανεις δεν κατηγορει την Εκκλησια. Αν την κατηγορουσαμε θα ειχαμε παρει τα ματια μας. ΑΛΛΑ ΕΔΩ ΔΙΝΕΤΑΙ ΜΑΧΗ. Αν θες να βοηθησεις βοηθα. Οφειλουμε να ελεγχουμε στο μετρο του δυνατου και των χαρισματων που εχει ο καθεις αυτους που δημιουργουν προβληματα. ΕΙΤΕ ΛΑΙΚΟς ΕΙΤΕ ΚΛΗΡΙΚΟΣ. ΕΛΕΓΧΟΝΤΑΙ ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΜΕΤΡΟ ΤΟΥ ΔΥΝΑΤΟΥ ΟΠΩΣ ΕΙΠΑ ΚΑΙ ΕΛΕΓΧΟΜΑΣΤΕ ΟΜΟΙΩΣ. ΑΛΙΜΟΝΟ ΑΝ ΔΕΝ ΤΟΝΙΖΟΝΤΑΙ ΤΑ ΚΑΚΩΣ ΚΕΙΜΕΝΑ. ΤΕΣΠΑ. ΜΗΝ ΤΟ ΤΡΑΒΑΣ. ΑΝ ΣΥΝΕΧΙΣΕΙΣ ΜΕ ΤΟΝΟ ΣΤΟ ΛΕΩ ΑΠΟ ΤΩΡΑ ΟΤΙ ΘΑ ΦΑΣ ΓΡΑΨΙΜΟ.
Μυρμιδόνα πίσω στό ΟΜΟΛΟΓΙΑ γιά νά επαναλάβουμε τόν κύκλο.
Π.Στυλιανού Καρπαθίου:«Διαφωνούμε απολύτως, καθέτως με την Ι. Σύνοδο».«Η Εκκλησία βρέθηκε σε διωγμό».«Βρώμικη η ιστορία του κορωναϊού» http://yiorgosthalassis.blogspot.com/2020/04/blog-post_963.html#more
Προσφέρονται,πλέον,όλα έτοιμα.Όπως και η επίκληση πατερικών λογίων δε θεμελιώνει απαραιτήτως και πατερικότητα.
Αμέθυστε στο σχόλιό σου την 29/4/20 2:33 μ.μ.
αναφέρεις ένα απόσπασμα από ομιλία του π. Ευαγγέλου.
Εάν γίνεται να το αναλύσεις, θα το εκτιμούσα.
Eίναι κατά γράμμα διδασκαλία τού Ζηζιούλα. Από έναν άνθρωπο ο οποίος άνοιξε τόν δρόμο του εκμεταλλευόμενος τόν Αγιο Παίσιο. Οπου ακούς πολλά κκοκκόρια αργεί νά ξημερώσει, έλεγαν λίγα χρόνια πρίν.
Περγάμου κ. Ιωάννου Ζηζιούλα, στο περιοδικό της Ιεράς Μητροπόλεως Περιστερίου «Διάβαση» και στο 54ο τεύχος του (των μηνών Μαρτίου – Απριλίου 2005), με θέμα «Ο επίσκοπος ως προεστώς της Θείας Ευχαριστίας».
5. Πάντως, εφ’ όσον «ο Επίσκοπος είναι εικών του Χριστού, δεν μπορούμε να παρακάμψουμε την εικόνα του και να πάμε απευθείας στο πρωτότυπο … Με άλλα λόγια, δεν μπορούμε να προσευχόμαστε στον Χριστό (σημείωση: απ’ ευθείας), αλλά πρέπει να παρεμβάλλεται η εικόνα του Επισκόπου» (σ. 7). «Υπάρχουν βέβαια ακόμη πολλοί που βλέπουν στο πρόσωπο του Επισκόπου τον ίδιο τον Χριστό, αλλά ο αριθμός τους μειώνεται διαρκώς και χάνεται η εικονολογική αντίληψη των δρωμένων της Θείας Ευχαριστίας» (σ. 8).
6. «Εάν η επικοινωνία μας με τον Θεό παρακάμπτει τον άνθρωπο (Επίσκοπο), τότε η επικοινωνία αυτή πραγματοποιείται μέσω της φαντασίας» (σ. 9).
Αμέθυστε, Υπεννοείτο από την αρχή τού σχολίου σου.
Μπορεί να είναι ένα απλό φάουλ αυτό τού πατρός
Ευαγγέλου. Μπορεί να ήθελε να στιγματίσει την ατομική
προσευχή ή και να δώσει έμφαση στην κοινή παρουσία όλων μας.
Ευχαριστώ πάντως.
ΚΣΝ
Αποκλείεται φίλε νά είναι ένα απλό φάουλ. Δέν είναι τόσο απλό, ώστε νά έρχεται αθέλητα στήν άκρη τής γλώσσας, όταν καταργεί όλη τήν οικονομία τής σωτηρίας. Ατομική προσευχή δέν υπάρχει, εφόσον πρόκειται γιά τήν προσευχή τού Χριστού ή γιά τό ψαλτήρι ή γιά τροπάρια τών Αγίων. Πώς νά στιγματίσει οποιοδήποτε είδος προσευχής. Η καρδιακή προσευχή μετά πόνου μετανοίας στιγματίζεται; Μετά φόβου Θεού, πίστεως καί αγάπης; Πώς μπλέκεται ο επίσκοπος;
Αυτό που είπε ο π. Ευάγγελος αναφέρεται στον ιερέα που ιερουργεί ο οποίος κάνει την ΘΕΙΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ επ' ονόματι Συγκεκριμένου επισκόπου, εφόσον τον θεωρεί, βεβαίως Ορθόδοξο. Δεν νομίζω ότι αναφέρεται στην προσευχή των λαικών...ΑΝ ΔΕΝ υπάρχει ΠΛΗΣΙΟΝ Ορθόδοξος Επίσκοπος για να μνημονεύσει ο ιερεύς που ΙΕΡΟΥΡΓΕΙ εν τω ναώ, τότε ΜΠΟΡΕΙ να πει: "ΥΠέρ πάσης επισκοπής Ορθοδόξων" χωρίς να ονοματίσει ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ επίσκοπο...και αυτό ...ΑΧΡΙ ΚΑΙΡΟΥ, Μέχρι να ΕΝΤΑΧΘΕΙ κατω από την ΕΥΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥ επισκόπου.Δυστυχώς αυτός στον οποίο υπάγεται ο π. Ευάγγελος, είναι ΑΡΧΙΑΙΡΕΣΙΑΡΧΗΣ επίσης. Κρίμα στον καλό ιερέα...κρίμα...
Nά μέ συγχωρείς πού επιμένω, αλλά εννοεί προσευχή. Λέει, κλείνομαι στό ταμείο μου. Μπορεί νά έχει υιοθετήσει έναν γοητευτικό τρόπο παρουσίασης τών λόγων του καί νά μήν προσέχουμε τά λόγια του ιδιαιτέρως. Αλλά έρχεται η ώρα πού η επανάληψη αφήνει χώρο καί γιά τά λόγια.
Η ανάρτηση αυτή: https://amethystosbooks.blogspot.com/2018/08/blog-post_74.html
περιείχε έναν ωφέλιμο διάλογο μέσα απ΄τα σχόλια:
Ανώνυμος είπε...
Αμεθυστε εσυ τα γραφεις χρονια αυτα...εγω δεν ξερω τι σταση πρεπει να κρατησω..ετσι μου ρχεται να παω στον παπα που εξομολογουμουν και να του μιλησω για το ποια ειναι η αληθινη Εκκλησια Του οχι εγω αλλα με τον λογο των Πατερων..τον λυπαμαι..απο την αλλη λεω ρε συ μηπως κανω εγω καπου λαθος;και αυτοι εχουν διαβασει Πατερες..πως να πεις σε εναν ιερεα που εχει κανει ομιλιες,βιβλια,συνεδρια,ολη του τη ζωη και μιλαει με θερμη για τον Χριστο εχμμ ξερεις αδερφε πηρες λαθος δρομο..;θα το αντεξει αμα του πει καποιος την αληθεια;η λυπη δεν με αφηνει να χαρω..σκεφτομαι στην αλλη ζωη μηπως μου ζητησουν τον λογο,ηξερες και δεν μας μιλησες,κι ας μην αποκτησαμε το Αγιο Πνευμα,εστω και με αυτη τη λιγη γνωση...δεν ειναι ολοι κενοδοξοι,αγνοια ναι και γω τετοιος ημουν,αλλα δυο τρεις που εχω στο μυαλο μου ειναι πολυ πολυ καλοι ανθρωποι και τους βλεπω να αναζητουν με ποθο τον Χριστο ε και βαζω λογισμους διαφορους..ΑΠ..
amethystos είπε...
Αδελφέ δέν πρέπει νά συγχέουμε τόν εξομολόγο μέ τόν πνευματικό. Υπάρχουν πολλά πνευματικά στάδια. Οπως ακριβώς πάμε δημοτικό, γυμνάσιο, παν/μιο. Τί νά πούμε στόν έναν δάσκαλό μας ότι δέν μούμαθες τού άλλου; Σιγά σιγά καί μέ διάκριση. Η κατάκριση δέν ωφελεί κανέναν. Εμείς εδώ προσπαθούμε νά ανοίξουμε τούς δρόμους τού Κυρίου οι οποίοι ξεχάστηκαν καί τό πληρώνουμε . Νά προειδοποιήσουμε γιά τούς μεσάζοντες. Τίποτε άλλο. Νά στραφούμε πρός τόν Κύριο. Αυτά.
Ανώνυμος είπε...
δεν τα συγχεω..οχι δεν μου τα μαθες του αλλου,ξερω πως το ανοιγμα των οφθαλμων το κανει ο Κυριος..εξαλλου μπορει αυτο να ειναι και καταλληλο για τη ψυχη τους ισως η γνωση να τους οδηγουσε σε υπερηφανεια η σε καποιο αλλο κακο που Εκεινος γνωριζει..ομως ειναι σαν να εχεις βρει ενα πολυ ομορφο μερος,θελεις να το επισκεφθουν και αυτοι,βλεπεις αυτον τον ποθο στα ματια τους ε και μου μπηκε ο λογισμος για το αν εχω ευθυνη στο να μιλησω η οχι..δυσκολιες παντα θα υπαρχουν..εσυ συνεχισε..ΑΠ..
amethystos είπε...
Αυτό άς θυμόμαστε γιά νά μήν πειραχτούμε. Εμείς προειδοποιούμε μόνον ότι πήραμε λάθος δρόμο. Καλή Παναγιά.
Δημοσίευση σχολίου