Αν ο Χριστός ήρθε στη γη για να μας κάνει καλύτερους ανθρώπους τότε απέτυχε παταγωδώς. Η διδασκαλία Του όχι μόνο δεν γέννησε ευγενικά αισθήματα και εμπιστοσύνη στον εαυτό μας, αλλά αντίθετα μας απογύμνωσε, μας έφερε μπροστά σε τρομακτικές ευθύνες και ξεσήκωσε θύελλες εναντίον Του. Τον σκότωσαν με τον πιο άγριο τρόπο, αφού πρώτα Τον συκοφάντησαν και τον εξουθένωσαν με όποια ατίμωση μπορούσε να συλλάβει το πονηρό μυαλό τους.
Ο Χριστός ήρθε στη γη για να μας κάνει υιούς της βασιλείας Του. Και σε αυτή Του την αποστολή στάθηκε ειλικρινής, αφού άλλωστε Εκείνος είναι η Αλήθεια.
Μιλησε για αυτοθυσία, παραίτηση και μια καινού τύπου Χαρά, η οποία πηγάζει από μια ζωή εκούσιας αδυναμίας, κακοπάθειας και προσήλωσης στον Θεό.
Κάθε άλλη παρουσίαση ή 'εκδοχή' του Χριστού δεν είναι παρά μια πλάνη, μια προσωπική θεωρία ή ένα πονηρό κατασκεύασμα. Είναι η παρουσίαση του Αντιχρίστου.
Είναι οι καλές προθέσεις και το ευχάριστο πρόσωπο του διαβόλου. Είναι μάρκετινγκ για ατομικούς παραδείσους.
Ο Χριστός έδωσε και την ελευθερία να επιλέξουμε για να μην σταθεί κανείς ποτέ ενώπιον του βήματος Του και 'βγάλει ψεύτη' τον Θεό για την αγάπη Του και την δικαιοσύνη Του. Και οι Πατέρες μας δίδαξαν ότι ύψιστη αρετή στον άνθρωπο είναι να δ ι α κ ρ ί ν ε ι.
π.Π.
52 σχόλια:
Ο Κύριος ήρθε όχι ως ο Μεσσίας που περίμεναν δικαίως οι Εβραίοι και που θα τους έδινε την Γη της Επαγγελιας για πάντα δική τους , όπως υποσχέθηκε, αλλά ως κάποιος που θα άλλαζε τη Γη της επαγγελιας από γήινη σε πνευματική κι από κάτι που θα συνέβαινε εν χρόνω σε κάτι που θα γίνει στο τέλος του Κόσμου!
Ποιος θα επιβάλλει τιμωρία σαυτόν που θα μείνει πιστός στην πρώτη επαγγελια του Κυρίου βλέποντας ως περίεργη τη αλλαγή του τόπου και του χρόνου της πραγμάτωσης της επαγγελιας;;
Οι επαγγελιες εξάλλου περιμένουν υλοποίηση κι όχι τροποποίηση!
Αριστείδης Γιτόπουλος
Ο Αβραάμ δεν πήρε ούτε σπιθαμή γης. Αθέτησε ο Θεός τις υποσχέσεις του? Ή μήπως η γη της επαγγελίας ήταν πάντα πνευματική?
Και πώς ο Μωυσής δεν πάτησε την γη Χαναάν, αλλά εμφανίστηκε δίπλα στον Κύριο στο όρος Θαβώρ?
Ωραία τά λές φίλε αλλά όπως λέει καί ο λαός, νά ήταν καί αλήθεια. Ο Κύριος καί οχι ο Μεσσίας δέν συμπεριέλαβε τό Δευτερονόμιο τών Φαρισαίων στίς εντολές Του, ούτε τήν εσχατολογία τών Εβραίων στήν Σωτηρία. Μιλάμε γιά άλλον Θεό, τόν Κύριο Ημών Ιησού Χριστό.
Τό εξηγεί ο ίδιος ο Κύριος στόν Μωυσή. Οικειοποιήθηκε τήν δύναμή Του. Ο Κύριος μάς δίδαξε τήν ταπείνωση καί τήν υπακοή στό θέλημά Του, αυτή είναι η Κ.Δ. Στούς μαθητές Του καί στούς Προφήτες τής Π.Δ. Η Κ.Δ.ολοκληρώνει τήν Παλαιά, η οποία κλείνει μέ τό κήρυγμα τής Μετανοίας τού Προδρόμου καί ανοίγει ο Κύριος τήν Καινή μέ το κήρυγμα τής Μετανοίας καί τής Βασιλείας τών Ουρανών. Ετσι καί ο Κύριος ταπείνωσε τούς δύο μεγάλους προφήτες πού φανέρωσαν τήν Παντοδυναμία Του. Ο Θεός τών Εβραίων είναι ακόμη Παντοδύναμος. Ο Κύριός μας είναι πράος καί ταπεινός τή Καρδία.
Γεν. 12,7 καὶ ὤφθη Κύριος τῷ Ἅβραμ καὶ εἶπεν αὐτῷ· τῷ σπέρματί σου δώσω τὴν γῆν ταύτην
Γεν. 13,14 Ὁ δὲ Θεὸς εἶπε τῷ Ἅβραμ μετὰ τὸ διαχωρισθῆναι τὸν Λὼτ ἀπ᾿ αὐτοῦ· ἀνάβλεψον τοῖς ὀφθαλμοῖς σου καὶ ἴδε ἀπὸ τοῦ τόπου, οὗ νῦν σύ εἶ, πρὸς βοῤῥᾶν καὶ λίβα καὶ ἀνατολὰς καὶ θάλασσαν·
ὅτι πᾶσαν τὴν γῆν, ἣν σὺ ὁρᾷς, σοὶ δώσω αὐτὴν καὶ τῷ σπέρματί σου ἕως αἰῶνος.
Γεν. 15,18 ἐν τῇ ἡμέρᾳ ἐκείνῃ διέθετο Κύριος τῷ Ἅβραμ διαθήκην λέγων· τῷ σπέρματί σου δώσω τὴν γῆν ταύτην, ἀπὸ τοῦ ποταμοῦ Αἰγύπτου ἕως τοῦ ποταμοῦ τοῦ μεγάλου, ποταμοῦ Εὐφράτου,
Γεν. 17,6 καὶ αὐξανῶ σε σφόδρα σφόδρα καὶ θήσω σε εἰς ἔθνη, καὶ βασιλεῖς ἐκ σοῦ ἐξελεύσονται.
Γεν. 17,6 Θα σε αυξήσω πολύ, πάρα πολύ, θα σε αναδείξω πρόγονον πολλών εθνών και βασιλείς θα προέλθουν από σέ.
Γεν. 17,7 καὶ στήσω τὴν διαθήκην μου ἀνὰ μέσον σοῦ καὶ ἀνὰ μέσον τοῦ σπέρματός σου μετά σέ, εἰς τὰς γενεὰς αὐτῶν, εἰς διαθήκην αἰώνιον, εἶναί σου Θεὸς καὶ τοῦ σπέρματός σου μετὰ σέ.
Γεν. 17,8 καὶ δώσω σοι καὶ τῷ σπέρματί σου μετὰ σὲ τὴν γῆν, ἣν παροικεῖς, πᾶσαν τὴν γῆν Χαναάν, εἰς κατάσχεσιν αἰώνιον καὶ ἔσομαι αὐτοῖς εἰς Θεόν.
Γεν. 26,1 ἐπορεύθη δὲ Ἰσαὰκ πρὸς Ἀβιμέλεχ βασιλέα Φυλιστιεὶμ εἰς Γέραρα.
Γεν. 26,2 ὤφθη δὲ αὐτῷ Κύριος καὶ εἶπε· μὴ καταβῇς εἰς Αἴγυπτον· κατοίκησον δὲ ἐν τῇ γῇ, ᾗ ἄν σοι εἴπω.
Γεν. 26,3 καὶ παροίκει ἐν τῇ γῇ ταύτῃ, καὶ ἔσομαι μετὰ σοῦ καὶ εὐλογήσω σε· σοὶ γὰρ καὶ τῷ σπέρματί σου δώσω πᾶσαν τὴν γῆν ταύτην καὶ στήσω τὸν ὅρκον μου, ὃν ὤμοσα τῷ Ἁβραὰμ τῷ πατρί σου.
Γεν. 26,4 καὶ πληθυνῶ τὸ σπέρμα σου ὡς τοὺς ἀστέρας τοῦ οὐρανοῦ καὶ δώσω τῷ σπέρματί σου πᾶσαν τὴν γῆν ταύτην, καὶ εὐλογηθήσονται ἐν τῷ σπέρματί σου πάντα τὰ ἔθνη τῆς γῆς,
Γεν. 28,12 καὶ ἐνυπνιάσθη, καὶ ἰδοὺ κλίμαξ ἐστηριγμένη ἐν τῇ γῇ, ἧς ἡ κεφαλὴ ἀφικνεῖτο εἰς τὸν οὐρανόν, καὶ οἱ ἄγγελοι τοῦ Θεοῦ ἀνέβαινον καὶ κατέβαινον ἐπ᾿ αὐτῆς.
Γεν. 28,13 ὁ δὲ Κύριος ἐπεστήρικτο ἐπ᾿ αὐτῆς καὶ εἶπεν· ἐγώ εἰμι ὁ Θεὸς Ἁβραὰμ τοῦ πατρός σου, καὶ ὁ Θεὸς Ἰσαάκ· μὴ φοβοῦ· ἡ γῆ, ἐφ᾿ ἧς σὺ καθεύδεις ἐπ᾿ αὐτῆς, σοὶ δώσω αὐτήν, καὶ τῷ σπέρματί σου.
Γεν. 28,14 καὶ ἔσται τὸ σπέρμα σου ὡς ἡ ἄμμος τῆς γῆς καὶ πλατυνθήσεται ἐπὶ θάλασσαν καὶ ἐπὶ λίβα καὶ ἐπὶ βοῤῥᾶν, καὶ ἐπ᾿ ἀνατολάς, καὶ ἐνευλογηθήσονται ἐν σοὶ πᾶσαι αἱ φυλαὶ τῆς γῆς καὶ ἐν τῷ σπέρματί σου.
Γεν. 35,12 καὶ τὴν γῆν, ἣν ἔδωκα Ἁβραὰμ καὶ Ἰσαάκ, σοὶ δέδωκα αὐτήν· σοὶ ἔσται, καὶ τῷ σπέρματί σου μετὰ σὲ δώσω τὴν γῆν ταύτην.
Σε όλους τους πατριάρχες ο Κύριος έδωσε μια υπόσχεση, η Γη της Επαγγελίας είναι για τους κληρονόμους τους εις αιώνα αιώνων
Ή μήπως δεν πιστεύετε ούτε τα της "Γένεσις"?
Η τροποποίηση της επαγγελιας έγινε χωρίς ούτε μια δικαιολογία...
Αριστείδης Γιτόπουλος
Ακόμη κι αυτός ο Απόστολος Παύλος παραθεώρει την 1η επαγγελία προς όφελος της 2ης
Εβρ. 4,1 Φοβηθῶμεν οὖν μή ποτε, καταλειπομένης ἐπαγγελίας εἰσελθεῖν εἰς τὴν κατάπαυσιν αὐτοῦ, δοκῇ τις ἐξ ὑμῶν ὑστερηκέναι.
Εβρ. 4,2 καὶ γάρ ἐσμεν εὐηγγελισμένοι, καθάπερ κἀκεῖνοι· ἀλλ᾿ οὐκ ὠφέλησεν ὁ λόγος τῆς ἀκοῆς ἐκείνους μὴ συγκεκραμένους τῇ πίστει τοῖς ἀκούσασιν.
Εβρ. 4,3 εἰσερχόμεθα γὰρ εἰς τὴν κατάπαυσιν οἱ πιστεύσαντες, καθὼς εἴρηκεν· ὡς ὤμοσα ἐν τῇ ὀργῇ μου, εἰ εἰσελεύσονται εἰς τὴν κατάπαυσίν μου· καίτοι τῶν ἔργων ἀπὸ καταβολῆς κόσμου γενηθέντων.
Εβρ. 4,4 εἴρηκε γάρ που περὶ τῆς ἑβδόμης οὕτω· καὶ κατέπαυσεν ὁ Θεὸς ἐν τῇ ἡμέρᾳ τῇ ἑβδόμῃ ἀπὸ πάντων τῶν ἔργων αὐτοῦ·
Εβρ. 4,5 καὶ ἐν τούτῳ πάλιν· εἰ εἰσελεύσονται εἰς τὴν κατάπαυσίν μου.
Εβρ. 4,6 ἐπεὶ οὖν ἀπολείπεταί τινας εἰσελθεῖν εἰς αὐτήν, καὶ οἱ πρότερον εὐαγγελισθέντες οὐκ εἰσῆλθον δι᾿ ἀπείθειαν,
Εβρ. 4,7 πάλιν τινὰ ὁρίζει ἡμέραν, σήμερον, ἐν Δαυΐδ λέγων, μετὰ τοσοῦτον χρόνον, καθὼς εἴρηται· σήμερον ἐὰν τῆς φωνῆς αὐτοῦ ἀκούσητε, μὴ σκληρύνητε τὰς καρδίας ὑμῶν.
Εβρ. 4,8 εἰ γὰρ αὐτοὺς Ἰησοῦς κατέπαυσεν, οὐκ ἂν περὶ ἄλλης ἐλάλει μετὰ ταῦτα ἡμέρας·
Εβρ. 4,9 ἄρα ἀπολείπεται σαββατισμὸς τῷ λαῷ τοῦ Θεοῦ.
Εβρ. 4,10 ὁ γὰρ εἰσελθὼν εἰς τὴν κατάπαυσιν αὐτοῦ καὶ αὐτὸς κατέπαυσεν ἀπὸ τῶν ἔργων αὐτοῦ, ὥσπερ ἀπὸ τῶν ἰδίων ὁ Θεός.
Αριστείδης Γιτόπουλος
Μισό λεπτό φίλε αμέθυστε, γιατί κάπου εχάθη το τόπι. Σε εμένα απάντησες ή στον προλαλήσαντα?
Θα περίμενα να διαφωνήσεις με τον προλαλήσαντα που είπε ότι ο Κύριος δεν ήταν ο Μεσσίας της ΠΔ, αλλά εσύ φαίνεται ότι συμφωνείς. Ίδιος Θεός είναι και στην ΠΔ. Δεν είναι κανούριος Θεός ο Κύριος, ούτε καινούρια θρησκεία ο Χριστιανισμός. Κανούρια θρησκεία έφτιαξαν οι μ.Χ. Εβραίοι και έγιναν παιδιά του Σκότους.
5.14 Βγάλε συμπέρασμα; Αριστείδη, γιά τό δίκαιο τής επικοινωνίας.
5.56 Ο Γιτόπουλος φίλε είναι πονηρός. Λοιπόν τί είπα; Στό 4.38 νομίζω αναφέρομαι σέ σένα.Δέν ήταν ο ελευθερωτής από τούς Ρωμαίους όπως περίμεναν. Δέν είναι θρησκεία ο χριστιανισμός. Οι Εβραίοι πολέμησαν τούς προφήτες καί περιμεναν τήν απελευθέρωση όπως στήν Παλαιά μέ τόν Δαυίδ.Κατανόησαν τήν Μετάνοια του Προδρόμου μέ τούς απελευθερωτικούς όρους. ΤΌ ΕΥΘΕΊΕΣ ΠΟΙΕΊΤΕ ΤΊΣ ΟΔΟΎΣ ΤΟΎ ΚΥΡΊΟΥ ΔΈΝ ΚΑΤΑΝΟΕΊΤΑΙ ΟΎΤΕ ΣΉΜΕΡΑ ΣΤΌ ΜΥΣΤΉΡΙΟ ΤΉΣ ΕΞΟΜΟΛΟΓΉΣΕΩΣ. Πές μου τί παρεξήγησα. Ο άλλος είναι πονηρός, μέ όλο τό πακέτο στή μασχάλη.
Ο προφητάναξ μας λέει
"Ψαλ. 94,8 σήμερον, ἐὰν τῆς φωνῆς αὐτοῦ ἀκούσητε, μὴ σκληρύνητε τὰς καρδίας ὑμῶν, ὡς ἐν τῷ παραπικρασμῷ κατὰ τὴν ἡμέραν τοῦ πειρασμοῦ ἐν τῇ ἐρήμῳ,
Ψαλ. 94,9 οὗ ἐπείρασάν με οἱ πατέρες ὑμῶν, ἐδοκίμασάν με καὶ εἶδον τὰ ἔργα μου.
Ψαλ. 94,10 τεσσαράκοντα ἔτη προσώχθισα τῇ γενεᾷ ἐκείνῃ καὶ εἶπα· ἀεὶ πλανῶνται τῇ καρδίᾳ, αὐτοὶ δὲ οὐκ ἔγνωσαν τὰς ὁδούς μου,
Ψαλ. 94,11 ὡς ὤμοσα ἐν τῇ ὀργῇ μου· εἰ εἰσελεύσονται εἰς τὴν κατάπαυσίν μου."
προειδοποιώντας μας για το τι πρόκειται να πάθουμε αν είμαστεκι εμείς απειθείς και όχι όπως λέει ο απ. Παύλος ότι
"πάλιν τινὰ ὁρίζει ἡμέραν, σήμερον, ἐν Δαυΐδ λέγων, μετὰ τοσοῦτον χρόνον, καθὼς εἴρηται· σήμερον ἐὰν τῆς φωνῆς αὐτοῦ ἀκούσητε, μὴ σκληρύνητε τὰς καρδίας ὑμῶν.".
Πού λέει ο προφητάναξ για άλλη κατάπαυση;;; απλώς μας θυμίζει την απόφαση του Θεού να μη εισέλθουν οι τοτε απειθεις εις την Γη της Επαγγελιας!
Λοιπόν, η επαγγελια δεν εκπληρώθηκε ακόμη και όντως ἀπολείπεται σαββατισμὸς τῷ λαῷ τοῦ Θεοῦ πλην όμως εν χρόνω και πολύ συγκεκριμένο τόπο!
Αριστείδης Γιτόπουλος
Κατανοητόν, τελικά συμφωνούμε και ευχαριστώ για τη διευκρίνιση.
Απλά μου φάνηκε περίεργη η πρόταση "Μιλάμε γιά άλλον Θεό" και "το Δευτερονόμιο των Φαρισαίων" στο 4:20.
Αλλά όπως διευκρίνισες, εννοούσες τον Θεό όπως τον κατανόησαν οι Εβραίοι και το Δευτερονόμιο ως μέσο Δικαίωσης των Φαρισαίων.
Ελάτε τώρα αμεθυστε...γιατί με αποκαλείτε πονηρό;;
Εγώ φταίω που βλέπω "άλμα" σ'αυτά που λέει ο απόστολος;
Από τη μια μας λέει ότι δεν εισήλθαν στην γη της επαγγελίας και άρα έπρεπε να μας πει αυτό που λέω αλλά ανταυτού τροποποιεί την επαγγελία του Θεού στους Πατριάρχες από πολύ συγκεκριμένη και εν χρόνω σε πνευματική και μετά το τέλος του κοσμου...
Αριστείδης Γιτοπουλος
ΗΤΑΝ ΑΘΛΗΤΗΣ. ΑΝΑΚΑΛΥΨΕ ΚΑΙ ΤΟ ΑΛΜΑ ΕΠΙ ΚΟΝΤΩ. ΕΤΣΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΘΑΙΝΕΙΣ.
6.56 Τήν θρησκεία τού Σαββάτου.
Απορία ψάλτου βηξ, κοντολογίς, μη το γυρίζετε στο χαβαλέ...
Πείτε, πού ο προφητάναξ μιλάει στον συγκεκριμένο ψαλμο, τον 94, για κατάπαυση!
Αν δε μπορείτε κρίμα..
Δουλειά δε γίνεται οταν ό,τι δε μας βγαίνει να το τροποποιούμε
Αριστείδης Γιτόπουλος
Ας προσπαθήσουμε να δώσουμε μια απάντηση προς τον κ. Αριστείδη.
Δηλ το πιο δυνατο επιχειρημα των Εβραιων ειναι: τον σταυρωσαμε διοτι δεν μας εκανε ιδιοκτητες Γης; Δεν μας ορισε οικοπεδαρχες; ΕΠΙΣΗΣ:
Οι 12 Μαθητες Εβραιοι δεν ητανε; Ο Παύλος εβραίος ητανε - αυτοι πως πιστεψανε; Μα ολη η πρωτη Εκκλησια που ιδρύθηκε στα Ιεροσόλυμα, 90% απο Εβραίους αποτελείτο.
Επισης: η Π.Δ. μιλαει στον Πληθυντικο για 'περισσοτερα προσωπα' απο του ενός - για τον Θεον-Πατερα. Συν Προφητίες της Π.Δ. που επαληθεύτηκαν στον Χριστό. Ο Λογος και το Κηρυγμα του Χριστου - δεν είχανε τιποτα να του προσάψουνε, γιαυτο και ξεπεσανε σε τερασι συκοφαντιων εναντίον Του!
Αμ τα θαυματα Του; Ενω θεραπευε μπροστα τους τον Τυφλο, τον Παραλυτο ή τον Αναπηρο, θελανε να τον σκοτωσουνε επειδή δεν τήρησε την Αργια του Σαββατου!
Τι τους εμποδιζε λοιπον τους εβραιους να σκεφτουνε, να το φιλοσοφησουμε λιγο το θεμα, "ρε συ, μηπως κατι δεν καταλαβαμε καλα στην Π.Δ.';
Αλλα και με απλη λογικη να το εξετασεις: τι 'σοι' θεός ειναι αυτός, στον οποιο θα πιστευω, μονο αν με κανει ιδιοκτήτη γης; Μηπως να μου εδινε καθε εβδομαδα μια βαλιτσα με δολλαρια ή σέκελ; Ακομα καλυτερα - Αν οχι, ας τον αρνηθω, σιγα, δεν τρεχει και τιποτα!
Μα ουτως ειδαλως κατι δεν πηγαινε καλα με τον Αρχαιο Ισραηλ - οι Προφητες γιατι το βροντοφωνουσαν όπου μπορουσαν; Εξοριες, Βαβυλωνίες, σκλαβοι και δουλοι, καταστροφή του Ναου - ΕΚΕΙ γιατι δεν απορουνε οι Εβραιοι:
"μεσα στην Βίβλο ο Θεός ξανα και ξανα δινει Υποσχεση και Ορκους οτι ο Ναός αυτος θα παραμεινει αιωνια" -
- Ελα ομως που καταστραφηκε, μαλιστα προ Χριστου! Πριν την Ελευση δηλ του Χριστου, αρα δεν μπορεί κανείς να κατηγορησει γιαυτο τον Κυριο!
Ποσο πρωτόγονη πρεπει να ειναι μια πιστη σε μια θρησκεια που απαιτει απο τον θεον πρωτα θα μου δωσεις χωραφια και οικοπεδα, και μετα θα σε πιστεψω;
Ας βαλουμε μια ανω τελεια εδω....κ. Αριστείδη
Μυρμιδόνας
Mυρμιδονα, πού γράφει ότι ο ναός του Σολομώντα θα μείνει αιωνίως;;
Δε ζήτησαν οι Εβραίοι να γίνουν ιδιοκτήτες της γης της επαγγελιας...Ο Κύριος το υποσχέθηκε πάλιν και πολλάκις όπως έγραψα σε προηγούμενο σχόλιό
Κι οι αποστολοι κι όλοι οι Εβραίοι περίμεναν την εκπλήρωση της υπόσχεσης, "Πραξ. 1,6 οἱ μὲν οὖν συνελθόντες ἐπηρώτων αὐτὸν λέγοντες· Κύριε, εἰ ἐν τῷ χρόνῳ τούτῳ ἀποκαθιστάνεις τὴν βασιλείαν τῷ Ἰσραήλ;"
Η οποία ακόμη μένει για τους Εβραίους ενώ εμείς την τροποποιήσαμε κατά το δοκούν μιας και ο Κύριος δεν το έκανε!
Αριστείδης Γιτόπουλος
Καλέ μας Αριστείδη καί σύ σάν μωρό δέν έπινες γάλα; Γιατί νά φύγουν οι Εβραίοι από τήν δουλεία τών Φαραώ, φεύγουν οι Ελληνες; καί νά περιπλανηθούν στήν έρημο τόσα χρόνια χωρίς τό όραμα τής γής τής επαγγελίας; Δέν σχετίζεται ο Λόγος τού Κυρίου μέ τόν πυρετό τής Δύσης τών καου-μπόυς, ή τόν πυρετό τού χρυσού. Δέν ήθελε νά ανοίξει Ράντσο καί τούς κορόιδεψε. Εμείς στό χωριό μου τούς λέγαμε χωματάδες,γιατί σκοτώνονταν γιά μιά σπιθαμή γή παραπάνω.Δέν καταλαβαίνουμε τόν Λόγο τού ΚΥΡΊΟΥ οι άνθρωποι. Τσακωνόμαστε σε ξένο αχυρώνα.
Αδελφέ Μυρμιδόνα μήν περιμένεις καί πολλά. Ανήκουν στούς εριστικούς. Εάν κατανοούσαν θά έχαναν τήν ταυτότητά τους.
Αμεθυστε, έχεις κώδικα επικοινωνίας;
Σε καταλαβαίνει κανείς άλλος γιατί εγώ σε ... "έχασα"
Αριστείδης Γιτόπουλος
Ας απαντησουμε λοιπον και στις νεότερες απορίες του κ. Αριστείδη.
22/8/23 9:14 μ.μ.
Πρωτον, οπως γραφει ο ιδιος, το εδαφιο απο τις Πραξεις ειναι κεφαλιο 1, στίχος 6. "ευχαριστώ κ. προεδρε, δεν εχω αλλη ερωτηση".
Ητανε πριν την Πεντηκοστη!
Μετα την ελευση του Παρακλητου κατάλαβαν οι Μαθητες περι τινος προκειται - "Αυτος θα σας τα εξηγησει ολα".
Δεύτερον: η Π.Δ. ειναι διασπαρτη απο τις υποσχεσεις του Θεου προς τον Εβραικο λαο για την 'αιωνιότητα' του Ναου του Σολομωντα:
Τρίτον: ο Κύριος εδωσε υποσχεσεις στον εβραικο λαο για την Γή - διοτι καπως επρεπε να τους δελεασει!
"αν διαβασεις το μαθημα σου και περασεις τις εξετασεις, θα σου κανω δωρο ενα μηνα διακοπες'!
Ο εβραικος λαος ητανε μονιμως στην εξορια, μετακινουμενος, 'νομαδες' - το να μεινε σταθερος σε εναν τόπο μονο ως θαυμα εκ του Αγιου Θεου μπορουσε να εκληφθει!
Ο Θεός που θα υποσχοτανε γη στον Εβραικο λαο δεν μπορουσε παρα να ειναι ο αληθινος Θεός - δεν παει ομως ετσι, αυτη η αφηγηση βόλευε την εποχή εκεινη. Σημερα ειναι 'εκτός τοπου' - οπως και η θυσια των ζωων που ονειρευονται οι Εβραιοι στον επομενο ναο που θα κτισουνε, το αιμα της αγελαδας θα σβηνει τις αμαρτίες τους - Αυτα τα 'αναχρονικα' πως δεν τα βλεπετε κ. Αριστείδη;
Τεταρτον:
Αληθεια, γιατι μεχρι σημερα ο Θεός δεν επιτρεπει στους Εβραιους αφενος να αποκτησουνε ολη την Γή που τους εταξε - αφετερου να χτισουνε το Ναό τους; "τις πταίει'; Επεστρεψαν στην γή τους εδω και 70 χρονια....γιατι δεν προχωραει το πραγμα με τις υποσχεσεις του Θεου απεναντι τους;
Πέμπτον:
Για να μην αφήσουμε τον κ. Αριστείδη με παράπονο, ας δώσουμε ενδεικτικά ενα εδάφιο, υπαρχουνε αμετρητα παρόμοια, όπου ο Θεός μεσω του προφητη Νάθαν λεει τα εξης (για τον Δαβίδ): (ακολουθει με μεταφραση):
Α Παραλ. 17,12 αὐτὸς οἰκοδομήσει μοι οἶκον, καὶ ἀνορθώσω τὸν θρόνον αὐτοῦ ἕως αἰῶνος. {Αυτός θα οικοδομήση προς τιμήν μου τον ναόν και εγώ θα ανορθώσω τον θρόνον αυτού ακατάλυτον στους αιώνας των αιώνων}.
....
Α Παραλ. 17,14 καὶ πιστώσω αὐτὸν ἐν οἴκῳ μου καὶ ἐν βασιλείᾳ αὐτοῦ ἕως αἰῶνος, καὶ ὁ θρόνος αὐτοῦ ἔσται ἀνωρθωμένος ἕως αἰῶνος.
{Θα αναδείξω αυτόν αξιόπιστον και στερεόν πάντοτε στον οίκόν μου· η βασιλεία του θα μένη αιωνία και ο θρόνος του θα είναι ανωρθωμένος και ένδοξος στους αιώνας των αιώνων”}.
Βλεπουμε λοιπον: ο Οικος του Θεου, θα ειναι εως του αιωνος, η μεταφραση επαυξανει: ακαταλυτος εις τους αιωνες.
Οχι μονο ο Οικος του Θεου, δηλαδη ο Ναός που θα χτισε ο γιος του Δαβιδ, ο Σολομων θα ειναι αιωνιος, αλλα και η βασιλεια του Δαβιδ και των γιων του ΕΠΙΣΗΣ θα ειναι αιωνια.....
...Καποιος εδω 'μας λεει ψεματα' - σωστα;
Το ανω εδαφιο ειναι ενδεικτικο, υπαρχουνε αμετρητα, η ωρα ομως ειναι περασμενη....θα επανέλθουμε....
Μυρμιδόνας
Δεν απάντησες όμως στο σχόλιό μου κ. Αριστείδη...
Ξαναρωτώ: Ο Αβραάμ που δεν πήρε σπιθαμή γης, πώς είδε την ημέρα του Κυρίου και εχάρη?
Ποια είναι αυτή η ημέρα του Κυρίου?
"ο Κύριος εδωσε υποσχεσεις στον εβραικο λαο για την Γή - διοτι καπως επρεπε να τους δελεασει!
"αν διαβασεις το μαθημα σου και περασεις τις εξετασεις, θα σου κανω δωρο ενα μηνα διακοπες'!"
Παραμυθακι την έχεις καταντήσει την όλη ιστορία...
Απίστευτος!
Χωρίον για το ναό του Σολομώντα λέμε!!! Κι εσύ μας γράφεις για προφητεία που λέει πως ο ναός θα κτιστεί από τον Δαυίδ (αὐτὸς οἰκοδομήσει μοι οἶκον, καὶ ἀνορθώσω τὸν θρόνον αὐτοῦ ἕως αἰῶνος)
Δε Φταιει η ώρα μυρμιδονα αλλά το γεγονός ότι δεν υπάρχει χωρίον που να μιλά για την αιωνιότητα του Ναού του Σολομώντα
Αριστείδης Γιτοπουλος
Το σχόλιό σου αναφερόταν στο αν αθέτησε ο θεός την υπόσχεση στον Αβραάμ μιας κ δεν μπήκε στην γη της επαγγελίας
Μα η υπόσχεση μιλούσε για το σπέρμα του Αβραάμ οπότε τι περίμενες να σου πω;;; Πόσο μπερδεμένα τα έχεις στο μυαλό σου;;;
Αριστείδης Γιτοπουλος
I sxesi tou Aristeidi Gitopoulou me tin Palaia Diathiki pou paei na vgalei Fake Mesia ton Xristo opos to theloun oi talmoudistes ravinoi pou kai aytoi den exoun kamia sxesi me tin Palaia Diathiki einai tosi osi tou makariti Alefantou me tin proponitiki pou 40 xronia proponiris pire olo kai olo ena kypelo Kyprou. Ayrio tha ta grapso me ellinikous xaraktires pou leei anakriveies pou ston kairo tou Vyzantiou tha tou efetnan aforismo. AM
9.43. Σκέψου τί μάς δίδαξε ο Κύριος ελευθερώνοντας τόν Εβραικό λαό από τήν δουλεία.Οτι είματε σκλαβωμένοι στούς δαίμονες καί θά μάς ελευθερώσει. Γιά ποιό λόγο; νά μάς ελευθερώσει βοηθώντας μας νά ξεφύγουμε στήν έρημο; Οπου θά πεθάνουμε από τήν έλλειψη τών πάντων; Διότι στήν έρημο εμφανίζονται τά πάθη, τό σκότος τής πτώσεως, τό μίσος εναντίον τών αδελφων, η κακία η οποία είχε υποσταλλεί από τόν φόβο τών βασιλέων πού είχαν δικαίωμα ζωής καί θανάτου, σάν θεοί. Μάς υποσχέθηκε τήν εύφορη γή τού παραδείσου από την οποία εκδιωχθήκαμε επιλέγοντας τό μίσος τής δαιμονικής άκαρπης ερήμου.Με τήν τήρηση τών εντολών τού Νόμου καί τήν Πίστη στόν ελευθερωτή θά μπορούσαμε νά προστατεύσουμε τήν αποκατεστημένη ελευθερία τού παραδείσου από τίς επιθέσεις τών γειτονικών λαών, όπως σήμερα αντιστεκόμαστε στούς λογισμούς Αποτύχαμε ξανά καί τότε μάς αποκάλυψε τό σχέδιο αυτής τής δημιουργίας καί τό νόημα τής γής τής επαγγελίας. Τής Βασιλείας τών Ουρανών διά τής αναδημιουργίας τού μίζερου πλάσματος πού κατήντησε η κορωνίδα τής Δημιουργίας,δηλ.προσφέροντάς του τήν αληθινή γή τής ερήνης καί τής αγάπης. Τό Αναστημένο Του θεανθρώπινο σώμα. Σέ όποιον θέλει.
Γραφει ο κ. Αριστείδης:
"Δε Φταιει η ώρα....που δεν απαντας Μυρμιδονα"
Φαίνεται παράξενο στον Ραββίνο (επιτηδες διαλεξε αρχαιο Ελληνικο ονομα για να μην γινει αντιληπτος).....οτι κάποιοι ανθρωποι εργαζονται, ως εκ τουτου θα πρεπει να κοιμηθουνε νωρίς!
Τι να κανουμε κ. "Αριστείδη" μας, δεν εχουμε ολοι την τύχη να μελετουμε μονο την Τορά ολη μέρα, χωρίς να εργαζομαστε, και να αφηνουμε τις γυναικες μας να τρεχουνε να βγαλουνε τα χρηματα για να εχουμε να φαμε στο σπιτι.
Σας ζήτησα λιγο πιστωση χρόνου.....
Αν ομως θελετε να παίξουμε δυνατή παρτίδα πόκερ, τότε παρακαλω.....
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΣΧΟΛΙΑΣΑΤΕ το επομενο παραδειγμα που ανέφερα πιο πανω; Οτι π.χ. δεν μπορεί να στέκει στον 21ο αι να απαιτώ το αιμα απο τα μοσχαρια να σβήσουνε τις αμαρτίες μου;
Ασε που αν ητανε ετσι, μια χαρα θα αμαρτανα κάθε μερα, μετα θα πηγαινε στο θυσιαστηριο, θα εσφαζα καναδυο προβατα και ολα μελι γαλα!
Ακομα και ετσι να ειναι, οτι δεν υπαρχει εδαφιο για την Αιωνιοτητα του Ναου - ΑΦΕΝΟΣ υπαρχει, σας ζητησα μονο λιγο χρονο, μην ειστε τοσο σκληρόκαρδοι οπως τότε....
ΑΦΕΤΕΡΟΥ το ανω εδαφιο με τον προφητη Νάθαν ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΙΩΝΙΟΤΗΤΑ του ΘΡΟΝΟΥ ΤΟΥ ΔΑΒΙΔ, των ΓΙΩΝ ΤΟΥ και των ΑΠΟΓΟΝΩΝ ΤΟΥ, εις τους αιωνας των αιωνων - ΒΛΕΠΕΤΕ καποια ΑΙΩΝΙΟΤΗΤΑ στην βασιλεια του Δαβίδ; Μηπως σημερα το Ισραήλ εχει βασιλιά και δεν το ξερουμε;
Ή θα επιλέξετε καποιον τυχαια, που δεν ξερετε απο που κραταει η σκουφια του, και θα τον χρισετε διαδοχο του Δαβιδ; (με τετοιο μπερδεμα που εγινε στις φυλες του Ισραηλ, στα 2000 χρονια εξορια, ποιος Εβραίος σημερα μπορεί να πει και να αποδειξει οτι ανήκει στην φυλή του Δαβίδ και ειναι απογονος του;)
Θα γελαει ο κοσμος...και τα ΜΜΕ ανα την γή! Αλλα θα μου πειτε: δεν σας νοιαζει :) :) :)
Με κοροιδεύετε οτι ερμηνεύω την Βίβλο σαν να ητανε παραμυθάκι.
Ο Θεός λιγες φορές δελεάζει τον πιστο λαο του; "Αν κανεις αυτό, τότε και εγω θα σου δωσω αυτό";
Οταν λεει "τηρησε τον λογο Μου και θα σου δωσω πολλες καμηλες και πολλα προβατα και πολλες αγελαδες" ειναι δικο μου παραμυθάκι;
Α, εσυ γιαυτο πιστευεις στον Θεόν κ. "Αριστείδη"; Διοτι σου εταξε να σου δωσει πλουσιο λογαριασμο στην τράπεζα;
Οταν ο Μωυσής π.χ. αναγκάζεται και κατηγορει την γυναικα οταν εχει τις μερες της ως "βρωμικη, μιασμα, σιχαμα' και όποιος 'ακουμπησει την γυναικα εκεινες τις μέρες ειναι ο ιδιος βδελυγμα ενωπιον του Θεου" - αυτο δεν ειναι παραμυθάκι κ. Ραββινε μας;
Ή μάλλον αναγκαζεται ο Προφητης Μωυσής να τα γραψει ετσι, διοτι οι ανθρωποι εκεινοι την εποχή δεν καταλάβαιναν αλλιως, μιας που δεν υπήρχε η μορφωση η σημερινη, ποσο μαλλον στους Εβραιους που δεν μπορεις να τους πεις και Αρχαιους ελληνες, οσον αφορα τις επιστημες, σωστα κ. "Αριστείδη" μας;
Θα επανέλθουμε.... μην βιάζεστε, κάντε λιγο υπομονη!
Εδω περιμενετε χιλιαδες χρονια να χτίσετε τον επομενο ναο σας....σας πειραξαν λιγες ωρες αναμονη;
*(συνέχεια)
Υ.Γ.:
Και μιάς που ειστε λαλίστατος εκει που βλεπετε οτι σας παιρνει, για εξηγήστε μας λιγο το μελλον του κρατους του Ισραηλ εν ετη 2023 - καλοπροαίρετα ρωτάμε: θα επικρατησει τελικα η παράταξη των Ραββίνων; Θα αποχωρησει ολο το Τελ Αβίβ στο εξωτερικο, ήδη αερόποροι και στρατιωκοί απειλούνε οτι δεν θα πολεμήσουνε υπερ της πατρίδος τους, αφήστε που η Οικονομία του Ισραήλ θα μαραθεί, μιας που η πλειοψηφία των εναπομείναντων Εβραιων δεν θα εργαζονται, δεν θα υπηρετουνε στον στρατό, δεν θα σπουδαζουν, αλλα θα 'μελετανε ολη μερα μονο τον λογο του Θεου';
Αν παλι δεν επικρατησει η παράταξη των Ραββινων - αρα επιστρεφουμε παλι στην "Αριστερα" του Τελ Αβιβ και των άθεων Δικαστών και κοσμικων Δημοσιογραφων - ακομα μια ευκαιρία χαμένη για τα ονειρα των Ταλμουδιστών, επιτελους να χτισουνε τον ναο τους.... σΤΟΝ ΟΠΟΙΟΝ δεν θα εχετε τι να βαλετε μεσα, παρα μονο ιματισιον προιόντα!
Ή εχω αδικο κ. "Αριστείδη" μας;
Εχετε μήπως στην διαθεση σας την Κιβωτο της Διαθηκης; Το Μάνα; Την Ραβδο του Ααρων; Ή μηπως εχετε στην κατοχη σας τις 2 Πλάκες του Μωυσή, απλα ντρεπεστε να μας το πειτε;
Τι;
Δεν λεει πουθενα η Βιβλος οτι μεσα στα Αγια των Αγιων φυλασσόταν τα ανω;
Και εδω αποδειξεις θελετε;
Αλλα καλα σας ελεγε τότε ο Κυριος: και μετα μας το παιζετε μελετητές της Γραφής; "Εσυ διδασκαλος του Ισραηλ και δεν ξερετε απο αυτα;"
Ειπα να ξεκινησω με το μαλακό μαζι σας κ. "Αριστείδη" - εσεις επιλέξατε τον τροπο της αντιπαραθεσης μας - δεν φταιω για οτι 'θα ακολουθησει" :) :) :)
Μυρμιδόνας
Μυρμιδονα, παραμυθάκι το ένα παραμυθάκι το άλλο σε λίγο θα μας πεις ότι κι η Κόλαση παραμυθάκι είναι για να μη κάνουν αταξίες οι πιστοί αλλά ίσως φτάσεις στο σημείο να αμφισβητησεις και τον παράδεισο και ποιος ξέρει τι άλλο...
Δε γίνεται κουβέντα έτσι! Και μάλιστα με αστείους χαρακτηρισμους, ραβίνος κι άλλα τέτοια..Να γράφετε κόσμια και σοβαρά ειδάλλως δε θα απαντώ.
Αμεθυστε, η ανάσταση των νεκρών ἐν τῇ ἐσχάτῃ ἡμέρᾳ *** ήταν γνωστή στους Εβραίους και πίστευαν σαυτην και φυσικά στην μετέπειτα ζωή των αναστημενων
Άρα πώς ο Απόστολος Παύλος βρίσκει στον ψαλμο 94 αναφορά για μελλοντική κατάπαυση του λαού του Θεού (πραγμα που δεν υπαρχει) και μάλιστα την ταυτιζει με την κατάπαυση ἐν τῇ ἐσχάτῃ ἡμέρᾳ ;;
Η πρώτη κατάπαυση στη γη της επαγγελίας είναι ξεχωριστό γεγονός από την κατάπαυση ἐν τῇ ἐσχάτῃ ἡμέρᾳ , πώς να το κάνουμε!!!
Δε βλέπεις μια ανακολουθία;
***
Ιω. 11,22 ἀλλὰ καὶ νῦν οἶδα ὅτι ὅσα ἂν αἰτήσῃ τὸν Θεόν, δώσει σοι ὁ Θεός.
Ιω. 11,23 λέγει αὐτῇ ὁ Ἰησοῦς· ἀναστήσεται ὁ ἀδελφός σου.
Ιω. 11,24 λέγει αὐτῷ Μάρθα· οἶδα ὅτι ἀναστήσεται ἐν τῇ ἀναστάσει ἐν τῇ ἐσχάτῃ ἡμέρᾳ.
Αριστείδης Γιτόπουλος
Καλημερα σε Αμεθυστο κυριο Γιτοπουλο και Μυρμιδονα . Λετε κυριε Αριστειδη οτι ο Θεος στην Π,Δ υποσχεθηκε στους Εβραιους την Παλαιστινη και μετα ο Χριστος { για εσας απο οτι καταλαβα ο Ιησους δεν ειναι ο προφητευμενος Μεσσιας Χριστος } την τροποποιησε την υποσχεση . Αυτη ειναι διδασκαλια των μετα Χριστο ταλμουδιστων ραβινων που με το βαβυλωνιακο Ταλμουδ ανετρεψαν πληρως την Τορα δηλαδη αυτη που υπηρχε τον καιρο του Χριστου και την παραδεχονταν ολοι ακομη και οι Φαρισαιοι ασχετα αν ηταν υποκριτες . Γιααυτο αλλωστε την μετεφρασαν μετα Χριστο απο τα ελληνικα της μεταφρασης των 70 στα εβραικα ξανα . Η υποσχεση λοιπον του Τριαδικου Θεου στους Εβραιους πραγματοποιηθηκε ηδη στον καιρο του Ιησου του Ναυη . Για αυτο αλλωστε ο Χριστος εδρασε σε Ιουδαια Γαλιλαια ΣΔαμαρεια εκει που ζουσαν οι Εβραιοι . Αφου ηδη ζουσαν εκει γιατι να τους το ξααυποχεθει . Στην Παλαια Διαθηκη [ αυτη της μεταφρασης των 70 , την μονη που παραδεχεται η Μια Αγια Καθολικη Αποστολικη Εκκλησια και την μονη που ηταν εν χρηση στον καιρο του Χριστου απο Φαρισαιους Σαδουκαιους Εσσαιους και τον ιδιο τον Χριστο και τους μαθητες του } η αποστολη του Μεσια ηταν βασει των προφητειων Ησαια Ζαχαρια Δανιηλ κλπ η ιδια που αναφερεται στην Καινη Διαθηκη παγκοσμια και πνευματικη ο δε Μεσιας βασει ιδιως του Ησαια δεν θα ηταν ανθρωπος αλλα ο ιδιος ο Υιος του Θεου . Για αυτο ο αρχιερεας των Εβραιων στην δικη του Χριστου βασιζομενος στην τοτε Τορα [ δεν υπηρχε ακομη το κατασκευασμα των Ταλμουδιστων } ρωτησε τον Κυριο . Εισαι ο Υιος του Θεου ? Τον παρουσιασαν τον Χρστο οι Σαδουκαιοι και Φαρισαιοι ως λαοπλανο και βλασφημο , οτι ελεγε ψεμματα , αλλα δεν τολμησαν να πανε κοντρα στις προφητειες και να πουν οτι ο Χριστος Μεσιας στα εβραικα θα ειναι απλος ανθρωπος . Για αυτο αλλωστε οπως σωστα επισημανε ο Νικολαος στον σχολιασμ του ο τωρινος ταλμουδικος Ιουδαισμος δεν εχει καμια σχεση με αυτον που διδαχτηκε παρα ποδας Γαμαλιηλ ο Παυλος . Το οτι δε ο Θεος εχει πανω απο μια υποστασεις το αναφερει σαφεστατα η Π.Δ που στον καιρο του Χριστου λεγοταν απλως Γραφη [ Τορα στα Εβραικα } πολλες φορες απο τα πρωτα κεφαλαια της Γεννεσης . Οσο για την υποσχεση του Θεου οτι οι Εβραιοι θα ζουνε στην Παλαιστινη αυτη ουδεποτε διαψευστηκε . Ποτε ομως δεν τους υποσχεθηκε οτι θα ειναι παντα ανεξαρτητοι . Ισα ισα στο Δευτερονομιο τους λεει τι θα παθουν αν αθετησουν την Διαθηκη με τον Θεο . Το οτι μετα την καταστροφη του Ναου στα Ιεροσολυμα και την ολοσχερη καταστροφη της Ιερουσαλημ στα χρονια του Αδριανου συνεχισαν ναζουνε Εβραιοι στην Παλαιστινη το ξεροπυμε απο την Ιστορια . Οταν οι Περσες στα χρονια του Ηρακλειου εισεβαλαν στην Παλαιστινη οι εκει Εβραιοι συμμαχησαν με τους Περσες . Το οτι οι περισοτεροι Εβραιοι μεταναστευσαν εκτος Ισραηλ δεν σημαινει οτι ο Θεος αθετησε την υποσχεση του . Και κατι τελευταιο . Σαφεστατα ο Θεος [ δεν θυμαμαι που ακριβως στην Π.Δ } ειπε στους Εβραιους οτι ναι μεν κατεστρεψε τα εθνη της Χανααν αλλα θα συγκατοικουν παντοτε σαν να εχουν αγκαθι με τους Φιλισταιους . Οταν ξαναεκαναν κρατος οι Εβραιοι το 1947 λιγα χρονια μετα οι Αραβες της Παλαιστινης αυτοονομαστηκαν με εθνικη πλεον εννοια Παλαιστινιοι δηλαδη Φιλισταιοι . Αυτα τα ολιγα κυριε Αριστειδη . Μακαρι στην πολυπαθη γη της Παλαιστινης και οι Εβραιοι και οι Αραβες να γινουν Χριστιανοι Ορθοδοξοι ωστε τα παιδια του Αβρααμ να λατρεψουν τον Θεο ως Αγια Τριαδα οπως ακριβως τον προσκυνησε ο κατα σαρκα πατερας Εβραιων και Αραβων Αβρααμ . ΑΜ
Να πω και εγώ κάτι με την σειρά μου. Κύριε Αριστείδη λέτε
"Ποιος θα επιβάλλει τιμωρία σαυτόν που θα μείνει πιστός στην πρώτη επαγγελια του Κυρίου βλέποντας ως περίεργη τη αλλαγή του τόπου και του χρόνου της πραγμάτωσης της επαγγελιας;;
Οι επαγγελιες εξάλλου περιμένουν υλοποίηση κι όχι τροποποίηση!"
Περίμενε λοιπόν με σιγουριά. Πού το πρόβλημα και που ο φόβος; Ως προς τι όλη αυτή η κουβέντα;
Ο φίλος αμέθυστος έχει δίκιο. Δεν έχουμε τον ίδιο Θεό. Ο δικός μας έχει όνομα. Κύριος Ιησούς Χριστός. Και όπως είπε ο προφήτης Ηλίας "Κύριος Ζει". Εσύ περίμενε.
Και αφού είσαι καλός στις ερωτήσεις να σου κάνω και εγώ μία απλή.
Πιστεύεις στον Ιησού Χριστό;
Ακομα και να ητανε αληθινο το επιχειρημα του Ραββινου, η εμμονη του και η παραδοχή του οτι ο ναός δεν λεει πουθενα η Βιβλος οτι θα ειναι αιωνιος, η γη ομως θα ειναι, οπως υποσχεθηκε ο Θεός στον Αβρααμ...
... ακομα και ετσι να ητανε, υποπεφτει σε αλλη γκάφα!
Ποιά;
Την εξης: προδιδεται οτι η γη ειναι ανωτερη του Ναου - χιχι - μα δεν ρεζιλεύονται απο μονοι τους;
Κανουνε τις ιδιες γκαφες οπως τοτε, ετσι ομως βλεπουμε ποσο αληθινο ειναι το Ευαγγελιο!
Τους είπε τότε ο Κυριος: ω μωροι και τυφλοι, ποιος ειναι ανωτερος; Ο χρυσός ή ο Ναός εξαιτιας του οποιου αγιαζεται ο χρυσος;
Ο διαλογος αυτός συνέβη περιπου το 33 μ.Χ. Σημερα εχουμε 2023.
Σημερα, 1990 χρόνια αργότερα, εχουμε μια επανάληψη του ιδιου σκηνικού:
Ω μωροι και τυφλοι, τι ειναι ανωτερο; Η Γή, ή μαλλον ο Ναός, εξαιτιας του οποίου αγιάζεται η γή;
Αν ομως ο Ναός ειναι αγιότερος της γης - οπως οντως ειναι - τότε γιατι λετε με περισσή ευκολια: 'δεν μας ενοχλει αν ο ναος δεν ειναι αιωνιος, αλλα μονο η γη θελουμε να ειναι";
Πονηροι και ψευτες, τα λετε αυτα διοτι αλλου αποσκοπείται, γιαυτο σας νοιαζει περισσότερο η γή απο τον Ναό τον ιδιον, που μονο αυτό θα ητανε ατοπημα σοβαρό για εναν Εβραιο!
Το που αποσκοπειται θα μας το πειτε εσεις οι Ραββίνοι ή και αυτό να το αποκαλυψουμε εμεις οι Χριστιανοι;
Τι λετε;
Μυρμιδόνας
Το ψευτικο ονοματεπώνυμο που επέλεξε ο Ραββινος, "Αριστείδης Γιτόπουλος" ευχομαι μονο να μην εχει καποια σχεση με το "Γιδόπουλος' - απο τις γίδες που θα θυσιαζουνε στο Ναο τους, μπας και τους συγχωρεθουνε οι αμαρτίες!
Μυρμιδόνας
ΑΜ, τα λάθη σου είναι τα εξής:
Α. Λες "Η υποσχεση λοιπον του Τριαδικου Θεου στους Εβραιους πραγματοποιηθηκε ηδη στον καιρο του Ιησου του Ναυη " και έρχεσαι σε αντίθεση με τον Απόστολο Παύλο που λέει και το κατέθεσα πριν ότι
"Εβρ. 4,8 εἰ γὰρ αὐτοὺς Ἰησοῦς κατέπαυσεν, οὐκ ἂν περὶ ἄλλης ἐλάλει μετὰ ταῦτα ἡμέρας·
Εβρ. 4,9 ἄρα ἀπολείπεται σαββατισμὸς τῷ λαῷ τοῦ Θεοῦ."
Αλλά και με τους μαθητές του Κυρίου κι όλους τους Εβραίους της εποχης εκεινης που κι αυτοί περίμεναν "Πραξ. 1,6 οἱ μὲν οὖν συνελθόντες ἐπηρώτων αὐτὸν λέγοντες· Κύριε, εἰ ἐν τῷ χρόνῳ τούτῳ ἀποκαθιστάνεις τὴν βασιλείαν τῷ Ἰσραήλ;"
κι αυτό το κατέθεσα... δεν τα είδες να αλλάξεις γνώμη; ;
Όλοι αυτοί κάναν λάθος και μόνος εσύ μας λες ότι πραγματοποιήθηκε η επαγγελια με τον Ιησού του Ναυη; ;;
Και φυσικά δε θέλει και ερμηνεία φοβερή το " δώσω τῷ σπέρματί σου πᾶσαν τὴν γῆν ταύτην, καὶ εὐλογηθήσονται ἐν τῷ σπέρματί πάντα τὰ ἔθνη τῆς γῆς,"
και απορώ, πώς έχοντας υπόψιν αυτό λέτε "ποτε ομως δεν τους υποσχεθηκε οτι θα ειναι παντα ανεξαρτητοι "
Αριστείδης Γιτόπουλος
O Ναος που προφητευεται στον Ιεζεκιηλ και ειδικα η Πυλη που δεν θα ανοιξει ποτε ειναι η Θεοτοκος . ΑΜ
Φίλε Μυρμιδόνα μάς έδωσε τουλάχιστον τήν ευκαιρία νά συσπειρωθούμε στήν Πίστη μας. Κατά τήν αντίληψή μου λοιπόν φίλε η γή τής επαγγελίας ακόμη καί σάν υπόσχεση δέν είναι η γή τής γής, πάνω στήν οποία ζούμε καί εργαζόμαστε. Αλλά ακόμη καί σάν υπερβατική άς πούμε γή εφόσον λέμε είναι αιώνια, έχει καί αυτή ουρανό όπως καί η αισθητή μας γή. Αυτός ο ουρανός είναι ο Ναός τών Δέκα Εντολών, τού Νόμου. Τής Θείας Σοφίας, τής Προφητείας καί τής Αλήθειας, όπως τήν αποκάλυψε προδρομικά ο Σολομών στήν διεκδίκηση τού μωρου από τίς δύο μητέρες η μία από τίς οποίες ήταν ψεύτικη. Αυτά μέχρι τήν ενσάρκωση τού Κυρίου ο οποίος μάς άνοιξε τήν Βασιλεία μέ τήν Ανάσταση καί τήν Ανάληψή Του. Συγγνώμη γιά τό θάρρος φίλε. Χάρηκα πού σέ ξανακούσαμε.
ΑΜ κ αγνωστε 10.33
ως χριστιανοί πιστεύουμε όσα μας παρέδωσαν οι πατερες πλην όμως διαβάζουμε, ερευνούμε και φυσικά προκύπτουν απορίες που πρέπει να λυθούν...
Αριστείδης Γιτόπουλος
@5.05
κ. Γιτόπουλε γιατί εκτίθεσαι ανεπανόρθωτα;
Παραθέτεις τον Ιωάννη και στους ΑΜΕΣΩΣ επόμενους στίχους έχεις την απάντηση που και καλά ψάχνεις.
εἶπεν αὐτῇ ὁ Ἰησοῦς· ἐγώ εἰμι ἡ ἀνάστασις καὶ ἡ ζωή.
ὁ πιστεύων εἰς ἐμέ, κἂν ἀποθάνῃ, ζήσεται· καὶ πᾶς ὁ ζῶν καὶ πιστεύων εἰς ἐμὲ οὐ μὴ ἀποθάνῃ εἰς τὸν αἰῶνα. πιστεύεις τοῦτο;
λέγει αὐτῷ· ναί, Κύριε, ἐγὼ πεπίστευκα ὅτι σὺ εἶ ὁ Χριστὸς ὁ υἱὸς τοῦ Θεοῦ ὁ εἰς τὸν κόσμον ἐρχόμενος.
καὶ ταῦτα εἰποῦσα ἀπῆλθε καὶ ἐφώνησε Μαρίαν τὴν ἀδελφὴν αὐτῆς λάθρᾳ εἰποῦσα· ὁ διδάσκαλος πάρεστι καὶ φωνεῖ σε.
Όχι μόνο εσύ αλλά σχεδόν όλοι μας (δυστυχώς)κάνουμε ότι και η Μάρθα. Απλά κάποιοι είναι υποψιασμένοι. Καταλαβαίνεις τι έκανε η Μάρθα; Αν δεν καταλαβαίνεις είσαι σε λάθος site κ. Αριστείδη.
Tip. Μην παραθέτεις χωρία που όταν κάποιος πάει να σε πιστέψει γιατί είναι ημιμαθής υπάρχει ο κίνδυνος να τα αναζητήσει και διαβάσει αυτά που παραλείπεις και να γίνει το αντίθετο από αυτό που επιδιώκεις.
Κοινώς πας στο στόμα του λύκου και μάλλον όχι τυχαία. Πονάει ο Λάζαρος. Πονάει πολύ. Ξέρουμε τι ακολούθησε την ανάσταση του Λαζάρου. Κάποιοι είπαν Basta. Καλύτερα να χαθεί ένας άνθρωπος παρά ένα έθνος. Γιατί η Ανάσταση θα ήταν ανεκτή για τον Κύριο με κάποιον τρόπο αν περιοριζόταν για αυτόν Αλλά και ο Λάζαρος.
Basta και σε εσένα
Καλο μεσημέρι Αμέθυστε, οπως και στον ΑΜ και στους υπόλοιπους φίλους της σελίδας.
Ναί, οταν θα έχουμε ελεύθερο χρόνο απο τις καθημερινές μας υποχρεώσεις θα περναμε απο το ιστολογιο σου να λεμε μια γνώμη.
Ο Αγιος Θεός να μας φωτίσει Αμέθυστε, στις δύσκολες τούτες ωρες που περνά το Γένος των Ελλήνων, να βρούμε πάλι τον δρόμο μας.
Μυρμιδόνας
Αριστειδη, Ο Κύριος υποσχέθηκε στον ίδιο τον Αβραάμ, όχι μόνο στο σπέρμα του.
Γεν.13,14: Ὁ δὲ Θεὸς εἶπε τῷ Ἅβραμ μετὰ τὸ διαχωρισθῆναι τὸν Λὼτ ἀπ᾿ αὐτοῦ· ἀνάβλεψον τοῖς ὀφθαλμοῖς σου καὶ ἴδε ἀπὸ τοῦ τόπου, οὗ νῦν σύ εἶ, πρὸς βοῤῥᾶν καὶ λίβα καὶ ἀνατολὰς καὶ θάλασσαν·
Γεν. 13,15: ὅτι πᾶσαν τὴν γῆν, ἣν σὺ ὁρᾷς, ΣΟΙ δώσω αὐτὴν καὶ τῷ σπέρματί σου ἕως αἰῶνος.
Και πάλιν...
Γεν. 15,7: εἶπε δὲ πρὸς αὐτόν· ἐγὼ ὁ Θεὸς ὁ ἐξαγαγών σε ἐκ χώρας Χαλδαίων, ὥστε δοῦναί ΣΟΙ τὴν γῆν ταύτην κληρονομῆσαι.
Και πάλιν...
Γεν.17,8: καὶ δώσω ΣΟΙ καὶ τῷ σπέρματί σου μετὰ σὲ τὴν γῆν, ἣν παροικεῖς, πᾶσαν τὴν γῆν Χαναάν, εἰς κατάσχεσιν αἰώνιον καὶ ἔσομαι αὐτοῖς εἰς Θεόν.
Διαβασε και κλάψε για τη ανοησία σου.
Καημένε μου νικολαε, δε κερδίζεις κάτι με το που μου λες το αυτονόητο ότι ο Θεός υπόσχεται και στον Αβραάμ ότι θα είναι αυτή η γη δική του εις αιώνα αιώνων μιας κι ο Αβραάμ δεν είναι νεκρός όπως μας λέει ο κύριος αλλά ζωντανός εις τον αιώνα!(Ματθ. 22,32 ἐγώ εἰμι ὁ Θεὸς Ἀβραὰμ καὶ ὁ Θεὸς Ἰσαὰκ καὶ ὁ Θεὸς Ἰακώβ; οὐκ ἔστιν ὁ Θεὸς Θεὸς νεκρῶν, ἀλλὰ ζώντων.)
Θλίψη σκέτη ... πήγαινε να βρεις τον μυρμιδονα στην έρημο της ψυχής του!!
Ανώνυμε 12:01, είσαι κ ψαγμένος τρομάρα σου!!!
Βρήκες ψύλλο σταχυρα κι αν σου πούμε δείξτον μας δε θα μπορέσεις γιατί θα σουχει φύγει...
Δείξε μου την αβλεψία μου... Με λίγα λόγια, για να καταλάβω ο καημένος πώς η απλή αναφορά μου ότι οι Εβραίοι πίστευαν στην ανάσταση εν τη εσχατη κριση κρύβει τη λύση του όλου προβλήματος
Αριστείδης Γιτοπουλος
Kyrie Aristeidi i moni yposxesi pou edose o Theos stous Evraious gia tin politiki tous katastasi itan ayti sto Deyteronomio opou leei xekathara oti an athetisoun tin Diathiki tou Orous Sina tha einai gia aiones ypodouloi. Den epanerxomai. AM
Συγνώμη και πάλι που θα κάνω ερώτηση αλλά αυτός ο κ. Γιτόπουλος δεν ειναι της 17 Νοεμβρη;; Γράφει μέσα απο τη φυλακη; του το επιτρέπουν;
Ναι, ο Αβραάμ ζει, όπως το τόνισα είδη (είδε την ημέρα του Κυρίου και χάρηκε).
Αλλά μετά την ανάσταση θα ξανακατέβει στη γη να καλλιεργεί πατάτες.
Νικόλα, ανοητεύεις
Αριστείδης
κ. Γιτόπουλε των 2:48
Καρφώνεσαι άγρια. Πρόσεχε.
Ο ψύλλος που βρήκα σας τρώει τα σωθικά γιατί δεν λέτε να αλλάξετε ρούχα (καθώς και μυαλά)
Ο ψύλλος αυτός πήδηξε και στο ποτήρι των Φαρισαίων και ξεχείλισε ο βρομερός κόσμος τους.
Είσαι όντως καημένος και θα προσπαθήσω να στο πω όσο πιο απλά γίνεται.
Παραθέτεις Άγιο Ιωάννη για να δείξεις ότι έχεις θεολογικά εχέγγυα για να μας πεις το απλό ότι δηλαδή οι Εβραίοι πίστευαν στην δευτέρα παρουσία έτσι και αλλιώς.(αλήθεια μήπως είσαι ένας απλός Ιεχωβάς και δεν το μας λες γιατί αυτοί μιλούν συνήθως συνέχεια με references)
Και πας και διαλέγεις μέσα στην ανάγκη σου να δείξεις καταρτισμένος, το χωρίο που στην συνέχεια του σε καταργεί πανηγυρικά. Κοινώς πας γυρεύοντας στο στόμα του λύκου όντας καημένος.
Σε σχόλια επί σχολίων λες και ξαναλές ότι ο Κύριος υποσχέθηκε την γη της επαγγελίας και αφού το υποσχέθηκε θα την δώσει γιατί ο Κύριος κρατάει τις υποσχέσεις του. Σωστά;
Και μετά λες πως ο Απ. Παύλος κάνει με αυθαίρετο άλμα μετάθεση της επαγγελίας στα πνευματικά. Σωστά; Και αναζητάς που η κατάπαυση και πού όχι. Σωστά;
Λοιπόν αφού μας λες ότι πιστεύεις πες μας γιατί κρατάς το ένα σαν σωστό δεδομένο (την υπόσχεση) και όχι το άλλο (τον Απ. Πάυλο) μιας και για σένα υπάρχει αντίφαση; Τι σε οδηγεί σε αυτή την αντίφαση, όταν τα σχόλια των φίλων σχολιαστών δεν κατάφεραν να σε πείσουν, μάλλον δεν θα μπορέσεις να το εξηγήσεις ούτε στον ίδιο σου τον εαυτό. Αλλά αυτό δεν είναι το θέμα μου.
Το θέμα είναι πως άθελά σου διαλέγεις ΤΟ χωρίο που σε ξεγυμνώνει. Ο τρόπος που λες εσύ πως η υπόσχεση είναι για να γίνει είναι ίδιου πνεύματος και ψυχισμού με αυτόν της Μάρθας.
Η Μάρθα πολύ απλά του λέει του Κυρίου: (Επιτρέψτε μου την ελεύθερη απόδοση στα πλαίσια της προσπάθειας μπας και καταλάβεις αν είσαι έστω και κατ' ελάχιστο καλοπροαίρετος.
Λέει λοιπόν η Μάρθα. "Κάτι μας είπες, τώρα, Κύριε. Το ξέρω πως θα αναστηθεί ο Λάζαρος την έσχατη μέρα. Το θέμα είναι που ήσουν όταν ήταν άρρωστος. Αφού σε ειδοποιήσαμε έγκαιρα. Έκανες τρείς μέρες. Τρείς μέρες και ήταν και φίλο σου. Φαντάσου να μην ήταν. Μόνες γυναίκες τώρα τι θα κάνουμε; Mάρθα της λέει ο Κύριος "ἐγώ εἰμι ἡ ἀνάστασις καὶ ἡ ζωή.
ὁ πιστεύων εἰς ἐμέ, κἂν ἀποθάνῃ, ζήσεται· καὶ πᾶς ὁ ζῶν καὶ πιστεύων εἰς ἐμὲ οὐ μὴ ἀποθάνῃ εἰς τὸν αἰῶνα. πιστεύεις τοῦτο;"
ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΚΥΡΙΕ ΑΡΙΣΤΕΙΔΗ ΣΕ ΑΠΛΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΤΙ ΕΙΠΕ Ο ΚΥΡΙΟΣ; ΘΈΛΕΙΣ ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ; Η ΜΗΠΩΣ ΣΟΥ ΔΙΕΦΕΎΓΕΙ ΚΑΙ ΕΔΩ ΚΑΠΟΙΑ ΑΝΤΙΦΑΣΗ;
Και η Μάρθα τι κάνει; Λέει ένα ναι και πάει τρέχοντας στην αδερφή της Μαρία να πάει και αυτή στον Κύριο μπας και συγκινηθεί λίγο παραπάνω και κάνει το θαύμα, γιατί στην ίδια έλεγε κάτι κουλά για ανάσταση και ζωή, και όποιος πιστεύει και μπλά μπλά ....... Και της λέει κουνήσου σε θέλει ο Κύριος. Μα Κύριος δεν την ζήτησε. Και ο Κύριος λέει ταράχθηκε όταν είδε την Μαρία και το πλήθος. Γιατί ταράχθηκε; Γιατί συγκινήθηκε όπως είπε το πλήθος; Γιατί αγαπούσε πολύ λέει τον Λάζαρο; Μα ποιόν δεν αγαπούσε ο Κύριος και από την άλλη ήξερε από πριν φτάσει ότι είχε πεθάνει. Καημένε Αριστείδη.
Καταλαβαίνεις πόσο μοιάζουμε όλοι μας με την Μάρθα; Απλά κάποιοι ντρέπονται για αυτό και κάποιοι είναι και περήφανοι από πάνω. Καταλαβαίνεις την ΚΑΘΕΤΗ οδό που ΦΑΝΕΡΩΣΕ ΞΕΚΑΘΑΡΑ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΕΚΕΙΝΗ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΜΕ ΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΠΡΑΞΗ και την οριζόντια που καρτεράς εσύ κάνοντας μάθημα με χωρία και αναζητώντας αντιφάσεις; Είσαι όντως καημένος.
Στο ξαναλέω..........είσαι σε λάθος site.
Αν κάνεις απλό fishing σου λέω και αυτό. Πρόσεχε το θαλάσσιο βασίλειο έχει εκτός από χρυσόψαρα και καρχαρίες.
Αδελφοί, δεν υπάρχει πιθανότητα διόρθωσης για τον "Αριστείδη" με λόγια, ας τον αφήσουμε στα χέρια του Θεού.
Ψαγμένε, καταρχάς με references μιλούσε πολλάκις ο Κύριος. Θα φτάσεις σε σημειο να του προσαψεις κατιτίς; ;
Κατά δεύτερον, υπάρχουν πολλές αναφορές, τις έχω καταθέσει, στην παλαιά Διαθήκη όπου ο Κύριος υπόσχεται στους πατριάρχες αλλά κ στον Μωϋσή την παράδοση της γης της επαγγελιας στους κληρονόμους τους άρα κ στους ίδιους μιας κ όλοι τους ζουν μαζί Του και υπάρχει κι ο Απόστολος Παύλος που βρίσκει, εγώ δε βρήκα και ζήτησα να μου το υποδείξει κάποιος, στον 94ο Ψαλμο αναφορά για μελλοντική κατάπαυση του λαού του Θεού και συνεχίζει μαυτο ως δεδομένο τη σκέψη του και καταλήγει στην "τροποποίηση" της επαγγελιας σε πνευματικη κτλ!
Εκ των πραγμάτων οι αναφορές/υποσχέσεις στην ΠΔ είναι "εγγυρότερες" από ό,τι μας λέει ο Απόστολος, το ζητάει κι ο ίδιος εξάλλου:
"Γαλ. 1,8 ἀλλὰ καὶ ἐὰν ἡμεῖς ἢ ἄγγελος ἐξ οὐρανοῦ εὐαγγελίζηται ὑμῖν παρ᾿ ὃ εὐηγγελισάμεθα ὑμῖν, ἀνάθεμα ἔστω.
Γαλ. 1,9 ὡς προειρήκαμεν, καὶ ἄρτι πάλιν λέγω· εἴ τις ὑμᾶς εὐαγγελίζεται παρ᾿ ὃ παρελάβετε, ἀνάθεμα ἔστω."
Άρα δε στέκει η ένστασή σου να θεωρήσει κάποιος ως σωστά κ τα της ΠΔ και του απ. Παύλου αν και φαίνεται μια αντίφαση στα λεγόμενα του Αποστόλου..
Αν μπορείς να μου υποδείξεις ότι τα του Αποστόλου είναι ορθά μετά χαράς να τα δεχτώ, δε το κάνεις όμως κ μένεις να επαναλαμβανεις τα ίδια για τη Μάρθα κτλ κτλ κομπάζοντας ότι τάχα μου δήθεν με έστησες στον τοίχο!
Άσε που δεν δέχεσαι το δεδομένο ότι οι Εβραίοι πίστευαν στην ανάσταση εν τη έσχατη κριση και μου προσάπτεις άγχος;; να ψάξω να βρω εχέγγυα θεολογικά για να το αποδείξω...
μας πώς σκέφτεσαι έτσι ;;; το προσπαθείς ή σου βγαίνει αβίαστα; ;;!
Αριστείδης Γιτόπουλος
Καημενε Αριστείδη.
Περίμενε βρε ταλαίπωρε την πραγμάτωση της επαγγελίας. Ποιος θα σε παρεξηγήσει. Αφού είναι γραμμένο όπως λες. Δεν έχεις να φοβάσαι τίποτα. Κοίτα μόνο να έχεις κόψει και το πουλάκι για να είσαι πανέτοιμος για τα χίλια χρόνια βασιλείας. Γιατί μάλλον και εκεί πρέπει να τα έκανε θάλασσα ο Απόστολος. Σωστά; Αν τύχει τώρα και βαρεθείς ένα τετράγωνο παρακάτω έχει τους άλλους με τα πιλάφια και τα ουρί του παραδείσου.Και αυτοί κομμένα πουλάκια έχουν....... μια χαρά θα τα ταιριάξετε.
Πάντως καρφώνεται άσχημα το συνάφι σας με τον Απ.Παύλο. Να το προσέξετε αυτό. Μπορείτε και πιο ύπουλα.
ΣΕ παρακαλώ αν απαντήσεις μην βάλεις references και ας το έκανε και ο Κύριος όπως λες. Εκείνος τουλάχιστον έκανε και κανένα θαύμα. Εσύ; Μήπως ας πούμε υπάρχει περίπτωση να πεις κάτι πραγματικά έξυπνο; Δεν νομίζω.
Ψαγμένε, μιας και μιλάς για κοψίματα, τσέκαρέ το https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%9B%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%AE
Αριστος
Είδες που σου λέω πως δεν υπάρχει περίπτωση θαύματος στην περίπτωσή σου.
Πάντως παρατήρησα πως μετά της 12.00 μμ το Αριστείδης έγινε Αρίστος. Φαντασιώσεις σκληράδας τρελό αγόρι; Αναμφίβολα είναι απαραίτητες και αυτές οι φαντασιώσεις γιατί βάλε με το νου σου πόσα πράγματα θα προσπαθείς να κάνεις με references.
Άντε καλημέρα τώρα γιατί έχουμε και δουλειά.
Χαχα
Ψαγμένε, πάλι ψύλλο στ'άχυρα βρήκες ..
Άριστος, με ψήγματα αλαζονείας και αυταρέσκειας, έτσι για να σ'εξιταρω και μεταμεσονυκτίως!
Αριστείδης Γιτόπουλος
Νομίζω κατάλαβα. Απλή συνωνυμία. Δεν ήταν της 17 Νοέμβρη ο κ. Γιτόπουλος.
Δημοσίευση σχολίου